Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология (http://forum.kristallov.net/index.php)
-   Минералы (http://forum.kristallov.net/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Что такое минерал? (http://forum.kristallov.net/showthread.php?t=122)

Roman 08.01.2011 14:14

Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 2000)
Но янтарь то минералом называем, утвержден в IMA. И другие органические вещества тоже.

Янтарь временами природный бывает. А сахар — нет.

Arty 08.01.2011 14:39

Думаете, под название минерал могут попадать только природные вещества?
3. Если имеем, например, 2 совершенно одинаковых кристалла. Один из них природный, другой выращенный. Понять какой из них природный, а какой выращенный очень сложно, разве что проводить спец.анализ. При этом мы один будем называть природным минералом, а другой у нас будет искусственный минерал или искусственный аналог минерала.
Но если вырастили кристаллическое вещество, не известное в природе — его не называют минералом, а как только это вещество нашли в природе, сразу искусственный аналог попадает под название минерал?

golodny 08.01.2011 15:33

Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 1995)
Какое будет правильнее, вернее лучше?

Как человек скромный, считаю — моё. :ag: Оно короче: вещество и есть химическое соединение. В нём нет лишнего: “обладающее постоянством состава и структуры”. Это уже IMA решает, кто и чем обладает, а кто и чем нет :ag:. Слова “природное вещество” необходимы, чтобы туда анальгин не попал. Если Roman или кто-либо приведёт пример необходимости “обладающее постоянством состава и структуры”, я смирюсь. :ag:

golodny 08.01.2011 15:50

Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 2008)
Думаете, под название минерал могут попадать только природные вещества?

Это даже у академика Юшкина так (см. выше). Думаем, всё это следут шить. :ag:
Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 2008)
Если имеем, например, 2 совершенно одинаковых кристалла. Один из них природный, другой выращенный. Понять какой из них природный, а какой выращенный очень сложно, разве что проводить спец.анализ. При этом мы один будем называть природным минералом, а другой у нас будет искусственный минерал или искусственный аналог минерала.

Если следить за чистотой арийской расы, то один — просто минерал, а второй — просто искусственный аналог минерала. Если не следить, то возникает фашизм :ag:.
Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 2008)
Но если вырастили кристаллическое вещество, не известное в природе — его не называют минералом, а как только это вещество нашли в природе, сразу искусственный аналог попадает под название минерал?

В геологии — да. Как выращенный только нашли — так сразу подпадает под искусственный аналог минерала. В фармацевтической, пищевой и мундштучной промышленности минералом могут называть лекарства, добавки, рога и копыта :ag:

golodny 08.01.2011 17:51

На самом деле, моё определение капиталистическое и поэтому лично мне чуждое. Оно отражает классовое расслоение общества на IMA и быдло, и устанавливает двойные стандарты: для роботов-исполнителей и роботов-вершителей. Вместе с тем это современно. И для Al99999 будет понятно. А то бедняга так усердно копирует Бетехтина, что даже не замечает ошибок, возникших при сканировании книги. :ag:

Roman 08.01.2011 19:03

Цитата:

Сообщение от golodny (Сообщение 2012)
Слова “природное вещество” необходимы, чтобы туда анальгин не попал.

Анальгин признан IMA? *впал в когнитивный диссонанс*

golodny 08.01.2011 19:38

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 2024)
Анальгин признан IMA?

Пока нет, потому что IMA следует определению. А даст ей Василий денег, она и признает. Пока не восстановлен суд шеффенов 1) необходимо задать рамки приличий в определении :ag:

Roman 08.01.2011 20:49

Хорошо, Голодный — а лешательерит — минерал или нет?

golodny 08.01.2011 21:37

определение минерала
 
Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 2026)
лешательерит — минерал или нет?

Получить ответ на этот вопрос можно, зная английское название минерала, на сайте RRUFF по той ссылке, которая у тебя не открывается. :ag:

Для эстетов и маргиналов.
Определение. Минерал (в геологическом смысле) — это природное вещество, состав которого утверждён Международной минералогической ассоциацией (IMA) в качестве минерала.
Дополнение к определению: IMA руководствуется следующими критериями минерала: (1) природное происхождение, (2) типичный химический состав, (3) набор симметрий (сингония), (4) Roman узнает у диакона и дописывает; заодно спрашивает, что у IMA означает H=Hypothetical mineral (synthetic, anthropogenic, etc.).
Практическое отнесение конкретного образца к тому или иному минералу или породе регламентируется Минералогическим и Петрографическим кодексами. Ответственность за неправильное отнесение образца устанавливается гражданским, уголовным, а при незначительном характере нарушения административным кодексами или должностными инструкциями. При выборе наказания суд учитывает как отягчающие (был нетрезв), так и смягчающие вину обстоятельства (наличие несовершеннолетних детей). В случае лишения свободы, осужденный имеет право на отбывание наказания в районах предыдущих мест работы.
Лемма. Необходимым и достаточным условиями наличия в природе минералов является решение IMA. :ag:

Roman 08.01.2011 22:01

А вина прямая или косвенная?


Текущее время: 02:48. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot