. . . . . . .
ПСИЛОМЕЛАН - не минерал? - Страница 2 - Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Вернуться   Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология > МИНЕРАЛОГИЯ, ГЕОЛОГИЯ, ПАЛЕОНТОЛОГИЯ > Геологические и окологеологические темы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.12.2011, 17:12   #11
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

YrYashunsky пишет, ссылаясь на Еврипида:
"Скажи мне, кто твой друг, и я скажу кто ты"
______________________
Косвенные умозаключения актуальны при невозможности прямых. Бытиё Еврипида, жившего до нашей эры, в отсутствие интернета, определило в его сознании цитируемую формулировку. Сейчас бы он такого не сказал.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 02:20   #12
Arty
Junior Member
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
По умолчанию

А в чем, собственно, вопрос? Нет никакого четкого вопроса, поэтому и нет никакого четкого ответа. Абстрактная беседа выходит, что на том, что на этом форуме. Одновременно и обо всем, и ни о чем.
Псиломелан — не минерал, а смесь или агрегат минералов. С этим вроде все согласны. Или я что-то недопонимаю?
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 02:29   #13
Arty
Junior Member
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
По умолчанию

Сказать, что дендриты в "известняке с рыбой" сложены псиломеланом, на мой взгляд можно, т.к. визуально невозможно определить какими именно минералы в составе этих дендритов присутствуют.
С большой долей вероятности — это пиролюзит, но кроме пиролюзита там могут присутствовать и браунит, и голландит и другие окислы марганца.
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 20:02   #14
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
А в чем, собственно, вопрос?
В типичном непонимании важности фундаментальной науки, приводящем к её недофинансированию.
Из-за которого Гитлер не создал атомную бомбу (по данным Stierlitz, 1944).
Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Псиломелан — не минерал, а смесь или агрегат минералов. С этим вроде все согласны.
Можно ли говорить о химической формуле для физической смеси (агрегата) минералов?
Как ты понял из энциклопедической статьи Морова, в класс чего он поместил псиломелан?

Слушай, а чего мы опять про классификацию И ВСЁ? Может нужно пригласить специалистов и поднять тему фиксизма и мобилизма?
Изображения
 
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 21:03   #15
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
С большой долей вероятности — это пиролюзит, но кроме пиролюзита там могут присутствовать и браунит, и голландит и другие окислы марганца.
Минерал браунит не подходит под химическую формулу псиломелана из энциклопедической статьи Морова. В частности, в формуле минерала (по IMA) есть Mn3+, а в формуле Морова лишь Mn4+ и Mn2+.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 22:58   #16
Arty
Junior Member
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от golodny Посмотреть сообщение
Можно ли говорить о химической формуле для физической смеси (агрегата) минералов?
Если смешать все в кучу и измерить "среднее по больнице", то наверно можно
Цитата:
Сообщение от golodny Посмотреть сообщение
Как ты понял из энциклопедической статьи Морова, в класс чего он поместил псиломелан?
Написано, что в класс окислов и гидроокислов. Видимо, только минералы этих классов могут присутствовать в псиломелане.
Цитата:
Сообщение от golodny Посмотреть сообщение
Слушай, а чего мы опять про классификацию И ВСЁ? Может нужно пригласить специалистов и поднять тему фиксизма и мобилизма?
Было бы неплохо, но это уже другая тема, тектоническая. Есть и промежуточные теории
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 23:29   #17
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Если смешать все в кучу и измерить "среднее по больнице", то наверно можно
Хочешь сказать, что можно написать химическую формулу для молекулы воздуха, как смеси молекул разных газов?
Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Написано, что в класс окислов и гидроокислов. Видимо, только минералы этих классов могут присутствовать в псиломелане.
Из текста статьи это два класса или один? Это класс минералов или химических соединений? Он псиломелан туда отнёс или минеральные виды?
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 23:49   #18
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

"[ПСИЛОМЕЛÁН] Образуется при неполном окислении на воздухе соединений двухвалентного марганца, растворённых в подземных водах".
Как понять: на воздухе в подземных водах?
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2011, 11:21   #19
Василий
Senior Member
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 628
По умолчанию

Я так и не понял к чему относить Псиломелан. Это устаревший термин либо есть чёткое определение (помимо "Энциклопедия Самарской области, т. 4 (в печати) [с дополнениями]и сокращениями")
Василий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2011, 12:57   #20
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Если смешать все в кучу и измерить "среднее по больнице", то наверно можно
Нет, в статье химическая формула не для кучи приведена, а для минералов кучи. Только не очень понятно, какие минералы вписываются в эту формулу.

На воздухе в подземных водах — видимо, это родники. Нужно спросить bluesroad, он дипломированный специалист.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2017, 20:57   #21
IdupoZemle
Junior Member
 
Регистрация: 03.05.2016
Сообщений: 5
По умолчанию ЯНТАРЬ???

Подскажите пожалуйста,как определить натуральный янтарь.
IdupoZemle вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:33. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot