. . . . . . .
Что такое горная порода? - Страница 5 - Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Вернуться   Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология > МИНЕРАЛОГИЯ, ГЕОЛОГИЯ, ПАЛЕОНТОЛОГИЯ > Горные породы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.10.2012, 19:53   #41
Arty
Junior Member
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
По умолчанию Re: Что такое горная порода?

Цитата:
Сообщение от golodny Посмотреть сообщение
Вот снег теоретически должен таять при 0°С, а он вполне себе лежит в лесу в июне месяце.
Это потому, что у снега теплопроводность низкая.
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 00:16   #42
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию кинетика процесса

Течёт река. В каких условиях она превратится в геологическое тело?
Ты говоришь, что при 0°С потому что это температура кристаллизации расплава. А на практике река и при минусовой температуре может течь.
Ты говоришь, что кинетика процесса не является значимым фактором для кристаллизации лавы из-за её высокой теплопроводности. Не знаю, это вулканологи или сталевары должны были проверить экспериментально, втыкая градусник в поток лавы. Но что-то мне подсказывает, что теплопроводность здесь может оказаться лишь одним из факторов. Например, может быть в потоке центрам кристаллизации сложнее образоваться.
В любом случае недостаточно оперировать категориями равновесных состояний, а нужно учитывать достижимость равновесия (кинетику процесса). Это то, чего не делают экономисты.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 22:06   #43
Arty
Junior Member
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
По умолчанию Re: кинетика процесса

Цитата:
Сообщение от golodny Посмотреть сообщение
А на практике река и при минусовой температуре может течь.
Не может! Если она течёт под льдом, то под льдом плюсовая температура. Это уже другая обстановка с другими условиями.
Тут стабильность условий роль играет. Если в июле снег в лесу лежит — это всего несколько месяцев после зимы, а геологическое время обычно измеряется миллионами лет.
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 22:54   #44
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Не может!
Может. Течёт безо льда. Лёд здесь вообще не важен, потому что условия неравновесные, что со льдом, что безо льда.
Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
геологическое время обычно измеряется миллионами лет
Если ты думаешь даже, что лава застывает миллионы лет, то важно может ли она течь при температуре ниже 350°С: тогда она переместится, как и вулканический пепел, и образует осадочную породу, как пепел — туф.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 13:22   #45
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

Понял, из-за чёго путаница возникла . Ты про температуру воды (снега/льда) говоришь, а я про температуру окружающего воздуха. Если рассматривать их как одну систему вода-газы (воздух), то при равновесии (термодинамическое равновесие) параметры состояния (температура, давление и т.д.) для всех фаз системы одинаковы по определению. И в такой системе работает правило фаз Гиббса (от 1876 года).

Минимизируя свободную энергию Гиббса, можно рассчитать какие минералы выпадут из гидротермального раствора при его остывании и/или изменении давления, рН, Еh/фугитивности кислорода. (Кстати, “температуры не выше 350°С и давления не более 250 MПа” Япаскурт взял у смокеров со дна океана?). Помню, что в прошлом веке Игорь Константинович Карпов из Иркутского ГЕОХИ описал математическую модель процесса и довёл её до программы, рассчитывающей равновесие при условно неограниченном числе компонентов системы.

При использовании статистического подхода, существует ненулевая вероятность того, что можно получить лёд, поставив воду в раскалённую печь — чудо Джинса.
Лёд в печке — это условия возникновения и существования. Как часто лёд возникает в раскалённой печке и как долго там существует — это другой вопрос.
Температура льда в раскалённой печке не равна температуре раскалённой печки — система неравновесная.

А река зимой ещё может замерзать при неправильной температуре, потому что там вода не чистая Н2О, а разная незамерзающая жидкость добавлена как в радиаторе автомобиля.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 00:16   #46
Arty
Junior Member
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
По умолчанию Re: Что такое горная порода?

Усложняешь все сильно, а это не нужно. Туф — вулканогенно-осадочная порода, можно сказать, что она состоит из частиц "разрушенных" магматических пород, улетевших в виде пепла при извержении и переотложившихся в другом месте. А кристаллизация лавы — это чисто магматический процесс, без разрушения породы и её переотложения.
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 02:03   #47
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию attentive to details

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Усложняешь все сильно, а это не нужно.
Всего лишь строго руководствуюсь определением Япаскурта:
“Осадочными горными породами называются геологические тела минерального или органического состава, возникшие на земной поверхности либо вблизи неё под воздействием химических, физических и (или) биологических процессов и существующие при термодинамических условиях, свойственных для верхней части земной коры (т.е. до температур не выше 350°С и давлении не более 250 MПа).”
В нём нет слов про “разрушения породы и ее переотложения”.
Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Туф ... состоит из частиц "разрушенных" магматических пород, улетевших в виде пепла при извержении и переотложившихся в другом месте.
Так лава тоже состоит из "разрушенных" магматических пород, утёкших в виде потока при извержении и переотложившихся в другом месте.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 23:26   #48
Arty
Junior Member
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
По умолчанию Re: Что такое горная порода?

Цитата:
Сообщение от golodny Посмотреть сообщение
Так лава тоже состоит из "разрушенных" магматических пород, утёкших в виде потока при извержении и переотложившихся в другом месте.
Здесь ты говоришь как раз про вулканогенно-обломочные горные породы, такие как брекчиевые лавы, лавокластиты, кластолавы и т.п.
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 23:30   #49
Arty
Junior Member
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
По умолчанию Re: Что такое горная порода?

Цитата:
Сообщение от golodny Посмотреть сообщение
Всего лишь строго руководствуюсь определением Япаскурта:
“Осадочными горными породами называются геологические тела минерального или органического состава, возникшие на земной поверхности либо вблизи неё под воздействием химических, физических и (или) биологических процессов и существующие при термодинамических условиях, свойственных для верхней части земной коры (т.е. до температур не выше 350°С и давлении не более 250 MПа).”
В нём нет слов про “разрушения породы и ее переотложения”.
Но и нет ничего, указывающего, что туф — это не осадочная порода. Наоборот, всё чётко подходит. А магматическая порода всегда будет формироваться при температуре выше 350°С.
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 18:44   #50
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию определение осадочных пород

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
всё чётко подходит
Осадочными породами считаются любые геологические тела, образовавшиеся и существующие при температуре не выше 350°С и давлении не более 250 MПа.
Так чётко?
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2017, 20:57   #51
IdupoZemle
Junior Member
 
Регистрация: 03.05.2016
Сообщений: 5
По умолчанию ЯНТАРЬ???

Подскажите пожалуйста,как определить натуральный янтарь.
IdupoZemle вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:27. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot