Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология (http://forum.kristallov.net/index.php)
-   Минералы (http://forum.kristallov.net/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Ртуть (http://forum.kristallov.net/showthread.php?t=215)

golodny 27.04.2011 11:52

Ртуть
 
Прочитал на этом сайте, что у ртути твёрдость 0, потому что она жидкость. И возник вопрос: ртуть — это исключение из правила (из определения минерала) или не исключение, и её неправильно в жидком состоянии трактовать как минерал (аналог: вода-лёд)?

Arty 27.04.2011 15:31

В жидком состоянии — это уже расплав. Минерал ведь по определению твёрдый. И в том самом определении не указывается то, что он должен при определенных условиях быть твёрдый.
Видимо, нужно измерять твёрдость в твёрдом состоянии. У жидкости также не может быть сингонии. А когда затвердеет — может.

Василий 27.04.2011 15:47

Согласен. Интересно, кто-нибудь проводил опыт с "затвердеванием" ртути? )

golodny 27.04.2011 18:48

Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 4604)
Минерал ведь по определению твёрдый.

Уточни, ты считаешь, что ртуть является минералом как исключение из правила (для неё определение не работает) или по правилу, лишь в твёрдом состоянии (тогда неправильно считать, что у неё нулевая твёрдость)?
Такие авторитетные вторичные источники как химик.ру и вебминерал, сегодня с утра считали, что ртуть (mercury) — исключение, что она жидкий минерал с нулевой твёрдостью. Другие авторитетные вторичные источники — минералогический справочник Аризонского университета, миндат — приводят сингонию ртути и, значит, считают её минералом лишь в твёрдом, кристаллическом состоянии.

golodny 27.04.2011 18:52

Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 4606)
интересно кто-нибудь проводил опыт с "затвердеванием" ртути

А в чём интерес, не лопаются ли у чукчей градусники при перевозке по морозу? :ag:

Arty 29.04.2011 17:08

Цитата:

Сообщение от golodny (Сообщение 4609)
Уточни, ты считаешь, что ртуть является минералом как исключение из правила (для неё определение не работает) или по правилу, лишь в твёрдом состоянии (тогда неправильно считать, что у неё нулевая твёрдость)?

Мне кажется, что не должно быть исключений. Минерал — это твёрдое вещество. Любой минерал можно расплавить. Поэтому нулевая твёрдость, на мой взгляд, неправильна.
У чукчей зимой в градусниках значит минерал, а у нас расплав.
Может ртуть кристаллы красивые образует, кто их видел? Только это может быть в полярных областях или являться техногенным "минералом".

golodny 29.04.2011 18:01

Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 4615)
Мне кажется, что не должно быть исключений. Минерал — это твёрдое вещество. Любой минерал можно расплавить.

Так заморозить, небось, и газы можно. Это Вернадский их считал минералами в газообразной форме, нет?
И коллекционировать удобно. А воздух тогда будет породой. :ag:

Arty 29.04.2011 18:09

Цитата:

Сообщение от golodny (Сообщение 4616)
Так заморозить, небось, и газы можно. Это Вернадский их считал минералами в газообразной форме, нет? И коллекционировать удобно. А воздух тогда будет породой. :ag:

Ну, а почему бы и не считать кристаллизовавшиеся газы минералом?
Просто они в природе не встречаются. А предположить возможность существования в природе кристаллизовавшейся ртути вполне можно.

golodny 29.04.2011 18:17

Может и встречаются в недрах космоса. Или в водородном ядре Земли. :ag:

Arty 30.04.2011 20:15

Коллекционировать газы как минералы как раз неудобно. Чтоб были кристаллизовавшиеся газы, нужно хранить их в холодильнике при очень низких температурах:bk:


Текущее время: 19:31. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot