. . . . . . .
Чермигит - Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Вернуться   Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология > МИНЕРАЛОГИЯ, ГЕОЛОГИЯ, ПАЛЕОНТОЛОГИЯ > Минералы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.04.2011, 16:08   #1
Василий
Senior Member
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 628
По умолчанию Чермигит

Собирая в интернете информацию по искусственно выращенным аналогам природных минералов, я всё чаще сталкиваюсь с НЕКОМПЕТЕНТНОЙ и НЕОБОСНОВАННОЙ информацией об аналоге минерала Чермигита.
Чермигит (Tschermigite), минерал группы квасцов (Alum group). Имеет формулу (NH4)Al(SO4)2 · 12H2O.
В природе минерал встречается крайне редко, поэтому народные умельцы нашли способ его выращивать. В продаже можно найти соль, которая по составу называется Алюмоаммонийные квасцы и имеет ту же формулу, что и минерал.

НО!! Вот тут-то и засада

Природные кристаллы прозрачны и имеют БЕЛЫЙ цвет (можно посмотреть фотографии напрмер на сайте mindat.org)
Соль вышеупомянутая тоже имеет БЕЛЫЙ цвет.
А в продаже Искусственнй Чермигит (как его называют) имеет цветовую палитру от светло-розового до тёмно-фиолетового (можно посмотреть любые фотографии написав в любом русскоязычном поисковике слово "Чермигит").

Если вдруг вы возьмёте белую соль - алюмоаммонийные квасцы - и попробуете вырастить из неё кристаллы, то вы получите кристаллы белого цвета (способ выращивания подобных кристаллов можно почитать тут kristallov.net/virashivanie_kristallov.html).

В ЧЁМ ФИКУС?
100 % люди, которые хотят продать выращенные образцы, видимо, придают им более приятный окрас, что повышает их привлекательность со стороны покупателей.

КАК ПРИДАЁТСЯ ОКРАС?
ОТВЕТ: для этого используют Хромокалиевые квасцы (Формула: CrK(SO4)2 · 12H2O), а точнее смешивают их с Алюмоаммонийными квасцами.
НО!!! Тогда у нас меняется химический состав, хоть образец и сохраняет форму, присущую всем квасцам (октаэдр), что не даёт ему право называться искусственно выращенным аналогом Чермигита.
Чтобы получить необходимый цвет смешивают квасцы в соотношении как минимум 40% Хромокалиевых к 60 % Алюмоаммонийных.
Следовательно, присутствие Хрома и Калия в химическом составе НЕ МАЛЕНЬКОЕ, формула сильно видоизменяется.

Из чего делаю вывод, что продаваемые образцы фиолетовых и розовых цветов НЕЛЬЗЯ называть искусственно выращенным аналогом минерала Чермигит.

КАК ЖЕ ИХ НАЗЫВАТЬ?
Они остаются квасцами, но в природе подобных образцов не встречается, поэтому их можно называть так:
1) либо кристаллы КВАСЦОВ АлюмоАммиачноХромоКалиевы х или что-то в этом роде;
2) либо Искусственно выращенные кристаллы группы Квасцов с формулой Al(NH4)CrK(SO4)2 · 12H2O (может я в чём-то ошибся в написании формулы, но думаю не сильно).

ПРОДАВЦЫ, ПОЖАЛУЙСТА НЕ ВВОДИТЕ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ ПОКУПАТЕЛЕЙ!!!
Василий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 08:15   #2
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Чтобы получить необходимый цвет смешивают квасцы в соотношении как минимум 40% Хромокалиевых к 60 % Алюмоаммонийных.
По правилу 50% если бы образец такого твёрдого раствора нашли в природе, его бы отнесли к минеральному виду чермигит.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 11:39   #3
Василий
Senior Member
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 628
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от golodny Посмотреть сообщение
По правилу 50% если бы образец такого твёрдого раствора нашли в природе, его бы отнесли к минеральному виду чермигит.
Не только же формула, но и цвет должен соответствовать, тут минимум 40 % хромокалиевых квасцов, а возможно даже и 60 %, всё зависит от насыщенности фиолетового цвета. Чем больше хромокалиевых добавить, тем темнее образец получим.
Василий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 12:00   #4
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Не только же формула, но и цвет должен соответствовать..
Нет, цвет не важен. Некоторые люди вообще цвета не различают, а животные воспринимают их по-другому. Что же для пчёл вводить другую классификацию минералов?
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
..а возможно даже и 60 %..
Если содержание этого крайнего члена превысит 50%, то такой природный твёрдый раствор назовут уже по этому крайнему члену (минералу).
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 12:09   #5
Василий
Senior Member
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 628
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от golodny Посмотреть сообщение
По правилу 50% если бы образец такого твёрдого раствора нашли в природе, его бы отнесли к минеральному виду чермигит.
Правило где записано, можно почитать?
А как же изоморфный ряд? В изоморфном ряду может быть несоклько минералов. Я лично считаю, что чермигитом можно назвать, если в составе нет CrK(SO4)2 x 12H2O.
Ведь если в минерале присутствует немного менее 50% какого-либо вещества, его же указывают в химической формуле, а химическая формула чермигита не содержит ни хрома, ни калия
Василий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 13:54   #6
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Правило где записано?..
По ссылке что такое минерал жми ссылку твёрдый раствор, попадёшь в правило IMA: “In a continuous binary solid-solution series, only the two end-members are regarded as species, and the compositional range of the species is taken to apply from that of the end member to 50 mol% of the series; this is generally known as the “50% rule”...”.
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
В изоморфном ряду может быть несоклько минералов
Если ряд непрерывный, то минералами считаются лишь его крайние члены (см. ссылку выше).
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Ведь если в минерале присутствует немного менее 50% какого-либо вещества, его же указывают в химической формуле, а химическая формула чермигита не содержит ни хрома, ни калия
IMA приводит формулу крайнего члена (минерального вида), а не твёрдого раствора. При этом сам твёрдый раствор относят к тому минеральному виду, к которому он ближе по правилу 50%. Поэтому химический состав природного твёрдого раствора (образца) и не совпадает с формулой крайнего члена (минерального вида).
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2017, 20:57   #7
IdupoZemle
Junior Member
 
Регистрация: 03.05.2016
Сообщений: 5
По умолчанию ЯНТАРЬ???

Подскажите пожалуйста,как определить натуральный янтарь.
IdupoZemle вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:26. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot