Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология (http://forum.kristallov.net/index.php)
-   Выращивание кристаллов (http://forum.kristallov.net/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Выращивание кристаллов (http://forum.kristallov.net/showthread.php?t=80)

Roman 25.12.2010 22:22

Re: выращивание кристаллов
 
Гипосульфит натрия можно из расплава растить.

golodny 26.12.2010 01:12

2 Василий
Так я и не против, узнать полезный опыт человечества. :ag:
У меня только ощущение завиральности по ряду моментов описания. А разъяснений по ним я так и не дождался. Например, что такое раствор в расплаве металла? И в чём разница между способами 3) и 4) по синтезу алмаза. А твой способ синтеза твёрдого азота напомнил такую рекомендацию борьбы с мышами: загнать мышей под шкаф и подпилить у шкафа ножки. :ag:
Или, ближе к синтезу, это всё равно, что написать:
“Для кристаллизации воды необходимо:
1) Взять воду в жидком состоянии и начать откачивать над ней пары
2) Вода начнёт интенсивно кипеть испаряясь. Поскольку в результате кипения теплота поглощается, оставшаяся вода будет охлаждаться и через некоторое время затвердеет (при температуре 0°C)”. :ag:
Что касается ролика. Так я и поверил, что ты алмазы сжигал. Небось, в трубке просто желе — отходы от студня к Новому году. :ag:

Василий 26.12.2010 09:47

golodny
1) Раствор - это находящаяся в жидком состояние (растворенная в воде) какая-либо соль.
2) Насыщенный раствор - это раствор соли, в котором соль уже перестала растворяться.
При повышении температуры в воде может раствориться больше соли, поэтому:
3) Перенасыщенный раствор - это раствор соли, в котором температура поднята до 60-70 градусов, и соль перестала растворяться при этой температуре.
4) Расплав - состояние соединения или элемента, при котором оно/он достигает температуры плавления и переходит в жидкое состояние.
Если про кристаллизацию Азота непонятно посмотри и почитай тут поподробнее: http://www.periodictable.ru/007N/N_exp.html
Там и видео есть.
Для кристаллизации воды нужно просто охладить её ниже 0 градусов.
Я алмазы не сжигал, это сайт не мой, а человека, который предоставил свои опыты для этого сайта. У нас в России многие подобные опыты не проведёшь, т.к. большинство элементов сложно купить или их продажа под запретом. Сжигал он действительно Алмазы, только синтетические и очень мелкие. У нас даже таких не купить)

golodny 26.12.2010 15:04

А теперь, опираясь на данные тобой определения, объясни, что такое “2) Синтез из раствора в расплаве металла”?
И в чём разница между “3) Синтез путем прямого перехода графита в алмаз” и “4) синтез путем прямого перехода графита в алмаз (кубический и гексагональный) в результате ударного сжатия”? Может в третьем способе Solomon должен сказать “трах-тибидох”? :ag:
И почему в синтезе алмаза и графита не используются дрова, их что “сложно купить или их продажа под запретом”?
Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 1478)
Если про кристаллизацию Азота не понятно...

Про кристаллизацию азота мне, уже закончившему 6 классов церковно-приходской сельской школы, думается, что это описание неправильное. Начиная с того, что это никакой не синтез, а просто фазовый переход.
Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 1478)
Для кристаллизации воды нужно просто охладить её ниже 0 градусов.

Может, ты вдобавок думаешь, что для кипения воды нужно просто нагреть её выше 100 градусов? :ag:
Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 1478)
Я алмазы не сжигал, это сайт не мой, а человека, который предоставил свои опыты для этого сайта. У нас в России многие подобные опыты не проведёшь, т.к. большинство элементов сложно купить или их продажа под запретом. Сжигал он действительно Алмазы, только синтетические и очень мелкие. У нас даже таких не купить)

Почему ты утверждаешь, что “Сжигал он действительно Алмазы”, ты их проверял по твёрдости? По-моему, тот тип косит в лучшем случае под Гудини, а в худшем под Петрика. :ag:

Roman 26.12.2010 16:13

Как кристаллы медного купороса растут из раствора в расплаве льда - представляешь? "Вот у бабочек - тоже самое".

golodny 26.12.2010 18:01

Если под расплавом льда понимать воду, то это — то же самое, что и раствор. Так что ты бабочек сюда не впутывай. А если понимаешь, что имел в виду Василий, так и отвечай по существу заданных ему вопросов :ag:

Roman 26.12.2010 19:34

Ну, я понял так, что Василий предлагает растворять графит в расплаве металла.

Василий 26.12.2010 19:53

golodny,
Попробую по пунктам тебе на всё ответить, правда у меня складывается впечатление, что ты прикалываешься::bt:
1. что такое “2) Синтез из раствора в расплаве металла”?
- Ты не до конца скопировал фразу "2) Синтез из раствора в расплаве металла - катализатора;", это значит что есть расплав металла (катализатора), в котором находится раствор, и благодаря этим условиям происходит кристаллизация, я до конца не понимаю эти методы, но методику взял у знающего человека, который сам проводит такие опыты.
2. в чём разница между “3) Синтез путем прямого перехода графита в алмаз” и “4) синтез путем прямого перехода графита в алмаз (кубический и гексагональный) в результате ударного сжатия”?
- Опять же методы я эти не пробовал, но логически могу сказать, что графит при определенных условиях переходит в алмаз (высокое давление + высокая температура), но это происходит со временем. Скорее всего, в результате ударного сжатия этот процесс ускоряется как стимул для кристаллизации.
3. почему в синтезе алмаза и графита не используются дрова, их что “сложно купить или их продажа под запретом”?
- Дрова не используются, т.к. с помощью дров не достигнуть необходимых условий (температуры) для синтеза алмаза.
4. ...про кристаллизацию Азота... думается, что это описание неправильное. Начиная с того, что это никакой не синтез, а просто фазовый переход...
- Синтез - создание определенных условий для получения чего-либо, в данном случае Азотного снега. Фазовым переходом можно назвать и кристаллизацию Медного купороса, он переходит из жидкого состояния (раствора) в твёрдое (кристалл) - фазовый переход.
5. Про воду поясни, что ты хотел сказать:
"Может, ты вдобавок думаешь, что для кипения воды нужно просто нагреть её выше 100 градусов?"
6. "Почему ты утверждаешь, что “Сжигал он действительно Алмазы”, ты их проверял по твёрдости? По-моему тот тип косит в лучшем случае под Гудини, а в худшем под Петрика".
- Ты посмотри остальные его опыты и поймешь, что человек занимается серьезной наукой, а не прикалывается, как ты например превратил обсуждение в шуточную перепалку.
А опыт сжигания Алмазов - это уже давно известный научный факт, подтвержденный опытами Антуана Лавуазье, затем Гемфри Дэви и Майкла Фарадея.

Roman 26.12.2010 20:20

Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 1500)
есть расплав металла (катализатора), в котором находится раствор,

Раствор чего в чём?

golodny 26.12.2010 22:53

0) я не прикалываюсь, а честно считаю, что это бред того алхимика, которого ты считаешь знающим;
1) объясни, что такое раствор в расплаве?
2) так бы и написал: высокое давление + высокая температура (а ещё лучше числа привёл, потому что для меня высокое давление – это больше 140х80 мм рт.ст., а высокая температура – это больше 38°С) ;
3) так дрова не для температуры нужны, а как сырьё. Это же C;
4) при синтезе возникает новое вещество. А при фазовом переходе вещество остаётся то же самое. Оно лишь меняет свое состояние: твёрдое, жидкое, газообразное, плазма;
5) воду нельзя нагреть выше 100 градусов (при нормальном давлении): при этой температуре и подводе тепла она будет переходить в газовую фазу (пар). И пока вся вода не испарится, ты температуру этой системы (вода-пар) выше 100 градусов не повысишь. То же самое относится и к превращению воды в лёд. Кипение азота в методике твоего знающего человека, перед тем как затвердеть подтверждает, что он алхимик. Или ты его с болгарского переводил?
6) не верю я в серьёзную науку, когда она потрясает мои знания физики за 6-й класс. :ag:
Сжигание алмаза можно назвать научным фактом лишь тогда, когда достигается значимый научный результат. Иначе это экономически неоправданный идиотизм, вроде синтеза грифеля для карандашей из алмаза. А у твоего знакомого я научного результата не наблюднул.


Текущее время: 00:35. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot