Что такое минерал?
... я бы определил минерал в геологическом смысле так: “Минерал — природное вещество, признанное Международной минералогической ассоциацией (IMA) в качестве минерала”.
Авторитетный вторичный источник — Правила дорожного движения (определение населённого пункта). Тогда любому дураку, патрулирующему Википедию, будет ясно. А уж по каким критериям ГИБДД развешивает знаки “населённый пункт”, это задача не для средних умов, и такие статьи должен писать пресс-секретарь начальника ГИБДД Кирьянова. Или диакон Кривовичев. Дарю своё определение админу для вставки в местный словарь минералов. Интересно, что в Википедии наиболее ценной считается ссылка на “авторитетный вторичный источник”. Это напомнило: "кто сдаёт продукт вторичный, тот питается отлично" :ag: Admin: Результаты 9-ти страниц обсуждения что такое минерал отражены в статье "Минерал, минеральный вид, минералоид". Простым языком про минералы и камни. |
Re: что такое минерал?
Цитата:
|
Re: что такое минерал?
Ненаучное словосочетание. Просторечный термин. Правильно так: искусственные аналоги минералов. Пошло от практиков: алхимики, ремесленники, торговля (могильные камни, чёрный гранит).
|
Re: что такое минерал?
Ясно. Всё равно для статьи кодекса — слишком много, а для словарной — слишком мало. Я бы предложил так: "Минерал — это природное химическое соединение, обладающее постоянством состава и структуры. Принадлежность соединения к минералам утверждается Международной минералогической ассоциацией (IMA)".
|
Re: что такое минерал?
Определение минерала — отличное:cool2: Надо внедрять в общественные умы))
И сказано верно, и, типа, все вопросы не ко мне, а к IMA:ag: Цитата:
|
Re: что такое минерал?
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
2.
Цитата:
Цитата:
3. По поводу искусственных, как правильно будет? "Искусственные аналоги минералов и искусственные вещества" или просто "Искусственные вещества"? Если у искусственного вещества нет аналога то его нельзя назвать минералом? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Думаете, под название минерал могут попадать только природные вещества?
3. Если имеем, например, 2 совершенно одинаковых кристалла. Один из них природный, другой выращенный. Понять какой из них природный, а какой выращенный очень сложно, разве что проводить спец.анализ. При этом мы один будем называть природным минералом, а другой у нас будет искусственный минерал или искусственный аналог минерала. Но если вырастили кристаллическое вещество, не известное в природе — его не называют минералом, а как только это вещество нашли в природе, сразу искусственный аналог попадает под название минерал? |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
На самом деле, моё определение капиталистическое и поэтому лично мне чуждое. Оно отражает классовое расслоение общества на IMA и быдло, и устанавливает двойные стандарты: для роботов-исполнителей и роботов-вершителей. Вместе с тем это современно. И для Al99999 будет понятно. А то бедняга так усердно копирует Бетехтина, что даже не замечает ошибок, возникших при сканировании книги. :ag:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Хорошо, Голодный — а лешательерит — минерал или нет?
|
определение минерала
Цитата:
Для эстетов и маргиналов. Определение. Минерал (в геологическом смысле) — это природное вещество, состав которого утверждён Международной минералогической ассоциацией (IMA) в качестве минерала. Дополнение к определению: IMA руководствуется следующими критериями минерала: (1) природное происхождение, (2) типичный химический состав, (3) набор симметрий (сингония), (4) Roman узнает у диакона и дописывает; заодно спрашивает, что у IMA означает H=Hypothetical mineral (synthetic, anthropogenic, etc.). Практическое отнесение конкретного образца к тому или иному минералу или породе регламентируется Минералогическим и Петрографическим кодексами. Ответственность за неправильное отнесение образца устанавливается гражданским, уголовным, а при незначительном характере нарушения административным кодексами или должностными инструкциями. При выборе наказания суд учитывает как отягчающие (был нетрезв), так и смягчающие вину обстоятельства (наличие несовершеннолетних детей). В случае лишения свободы, осужденный имеет право на отбывание наказания в районах предыдущих мест работы. Лемма. Необходимым и достаточным условиями наличия в природе минералов является решение IMA. :ag: |
А вина прямая или косвенная?
|
Кстати, IMA только составом руководствуется, структурой нет?
|
понятие минерала, ссылки на IMA-CNMNC
Цитата:
http://pubsites.uws.edu.au/ima-cnmnc Вот здесь описаны минералы по состоянию на март 2009 г.: http://pubsites.uws.edu.au/ima-cnmnc/imalist.htm Вот здесь описаны новые (недавно одобренные) минералы: http://pubsites.uws.edu.au/ima-cnmnc/recentmin.htm Вот здесь дан краткий календарный отчёт о работе Комиссии IMA по новым минералам (за 2008-2010 г.г.) http://pubsites.uws.edu.au/ima-cnmnc/whatsnew.htm Вот здесь описано, что делать, если вы нашли новый минерал: http://pubsites.uws.edu.au/ima-cnmnc/newminer.htm Вот здесь на 14 страницах описано, что такое минерал: http://pubsites.uws.edu.au/ima-cnmnc/cnmmn98.pdf Вкратце. Определение от IMA. Минерал — это природное твёрдое вещество, сформированное в результате геологических процессов или во внеземных телах; с чётко определённым химическим составом и кристаллографическими свойствами, заслуживающее :ag: уникального названия. Вещества, созданные человеком, минералами не считаются. Общий критерий состава для признания нового минерала такой: хотя бы одно место в структуре потенциально нового минерала должно быть преимущественно занято другим химическим компонентом, чем тот, который занимает эквивалентное место в существующих минералах. Отдельно рассмотрены сложные случаи и примеры признания минералом: возникновение минералов на рудниках и в карьерах, твёрдые растворы, минералы нестабильные в стандартных условиях, биогенные вещества (камни в почках, налёт на зубах), аморфные вещества (они не минералы! Иногда их называют минералоидами. К аморфным относятся геологические гели, стёкла и битумы. Хотя несколько аморфных веществ успели признать минералами, например, georgeite и calcio-uranoite. Нет дифракции — нет кристаллической структуры, значит не минерал), какой размер можно считать минералом, полиморфные модификации, политипы и политипоиды, полисоматические серии, закономерные изъяны в структуре (модулированные структуры), нахождение одного минерала в другом на микро- и наноуровнях. Кстати, лёд — минерал, а oil — нет. Admin. IMA опубликовала официальный список минералов по состоянию на сентябрь 2012. |
Цитата:
Всё-таки все эти комиссии очень оторваны от "земли". |
Цитата:
|
Они не все красивые, тем более - новые.
|
Цитата:
А вот тут http://webmineral.com/crystal/Amorph...Crystals.shtml указан список аморфных минералов (31 минерал). |
"Amorphous crystals have no crystalline structure." Как перевести эту фразу? Аморфные кристаллы, не имеющие кристаллической структуры:ai: Ничё не понял.
|
Цитата:
|
А crystalline schists это у нас значит "прозрачные сланцы"?
|
:ap: Не знаю... вы же геологи, вам виднее, какой там перевод с профессиональной точки зрения.:ap::ad:
|
А если серьезно, то скорее всего имеется в виду отсутствие кристаллической решетки... Аморфные тела не имеют кристаллической решетки...
|
Да он какой-то неясный. Но сrystalline — это точно "кристаллический".
|
Цитата:
|
Ну тогда сдаюсь.) Может они кристалл приравнивают к телу... в смысле, кристалл — это тело...
|
Не каждое тело — кристалл. К счастью. *мечтательно*
|
Почитал обсуждение, давно такого удовольствия от чтения форума не получал)))
Очень интересно было узнать про IMA и их определение минерала. К сожалению пока не умею делать ссылку на предыдущие сообщения, поэтому просто процитирую: Сообщение от Roman: Анальгин признан IMA? Сообщение от golodny: Пока нет, потому что она следует определению. А даст ей Василий денег, она и признает. Пока не восстановлен суд шеффонов 1) необходимо задать рамки приличий в определении Если это про меня, сразу скажу: — Денег своих не дам, тем более из анальгина я пока не пробовал кристаллы выращивать. :russian_ru: Что касается раздела "Искусственные минералы" и присутствию в них сахара, то раздел был переименован в "Искусственные минералы и кристаллы". Так как описываются там только вещества, имеющие кристаллическую форму, в том числе сахар, и в том числе кристаллические соединения, имеющие природные аналоги. Хотя, почитав обсуждение, я бы расширил название до следующего вида: "Искусственные аналоги минералов и кристаллы". Хочу услышать мнения уважаемых форумчан по этому вопросу :bs: С уважением, Василий:af: |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
to Roman:
1) Спасибо за информацию о цитировании; 2) Не хорошо вырывать часть текста из общего контекста фразы, смысл меняется 3) А не будет ли слово "прочие кристаллы" бульварщиной? Почему нельза назвать просто кристаллы, ведь это действительно соединения имеющие форму кристаллов. P.S. К сведению скажу, вот часть пока незавершённой статьи по выращиванию кристаллов: kristallov.net/soli_dlja_virashivanija.html Там преведена табличка солей, и в одном из столбцов написано какие есть природные аналоги у этих соединений. Эту информацию я собирал около года назад, вчера вписал в эту таблицу ещё 5 аналогов, которые не находил раньше. Именно для этого, думаю, стоит включать в данный раздел "Искусственных аналогов минералов и кристаллов" любые кристаллические соединения.:ap: |
Цитата:
|
Соль имеет природный аналог — Галит.
А почему не стоит? Для науки ведь интересно, тем более сайт называется Кристаллов.Нет, а в этом разделе одни кристаллы.:ab: |
Текущее время: 05:08. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot