Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология (http://forum.kristallov.net/index.php)
-   Минералы (http://forum.kristallov.net/forumdisplay.php?f=3)
-   -   вопрос про хроматит (классификация) (http://forum.kristallov.net/showthread.php?t=442)

golodny 11.11.2012 20:14

вопрос про хроматит (классификация)
 
На минералогическом форуме сайта Каталог минералов в разделе “Геологическая песочница” у ботаника congai возник “вопрос про хроматит”, касающийся ошибки на сайте Кристаллов.Net: почему минерал хроматит при отсутствии SO4 в составе попал в класс сульфатов, а не хроматов?
Она постеснялась задать его здесь. А ответы, данные ей там imv, Илья и ХБУ, считаю неточными, поэтому выскажусь по ним здесь, чтобы лишний раз не регистрироваться. :ag:

golodny 11.11.2012 20:16

почему хроматит был в классе минералов сульфаты?
 
Дело в том, что в старой классификации Дана (отца и сына) и в классификации Никеля-Штрунца к сульфатам относились не только минералы, содержащие SO4, но и другие структурно схожие. Например, у Никеля-Штрунца класс сульфаты включает селенаты, теллураты, хроматы, молибдаты и вольфраматы.
Это реплика к ответу imv: - Судя по формуле CaCr6+O4, к сульфатам он никакого отношения не имеет.

golodny 11.11.2012 20:23

передел сиситематики в ботанике и стандарт систематики в минералогии
 
congai: - Вообще, как я вижу, в минералогии то же, что и в моей сфере (ботанике) - передел систематики идет вовсю...
----
Неверно. В 2009 году IMA впервые установила стандарт систематики — иерархию минеральных уровней в виде стандарта:
1. Класс
2. Подкласс
3. Семейство
4. Надгруппа
5. Группа
6. Подгруппа или ряд
(см. систематика минералов)

Поэтому речь идёт не о переделе собственности, а о том, что наконец-то, на базе различных систематик минералов, установлен единый стандарт.

golodny 11.11.2012 20:26

химическая классификация солей и классификация минералов
 
f242: - быть может, это всё же (судя по формуле) - сложный оксид?
----
Судя по формуле — простой хромат. :ag: Причём не следует путать химическую классификацию солей (указанную по ссылке f242) с классификацией минералов.

golodny 11.11.2012 20:27

зачем смотреть разные сайты, если есть миндат?
 
Илья: - А зачем смотреть на всяких разных сайтах, когда можно посмотреть на миндате?
----
Так посмотрев на миндате, первым делом как раз и увидишь, что минерал хроматит отнесён к сульфатам по классификации Никель-Штрунца. :ag:

golodny 11.11.2012 20:31

зачем англо-саксонские классификации минералов, когда есть Бетехтин?
 
ХБУ: - Не обращайте вы внимания на все эти англо-саксонские классификации замороченные, а посмотрите лучше "кирпич" старого доброго Бетехтина.
----
Это страусиная позиция. :ai:
Стандартизация — полезная штука. Правда этого не понимают юристы Медведев и Путин. :ag: Стандартизация в систематике и классификации минералов — шаг в прогрессивном направлении, давно назревший и наконец-то сделанный в 21 веке.

golodny 11.11.2012 20:34

где смотреть классификацию минералов, отвечающую стандарту систематики
 
Все классификации минералов, не отвечающие стандарту, устарели. Включая классификации минералов по Данам, Никелю-Штрунцу и Бетехтину.
Классификация минералов в настоящее время разрабатывается IMA.
Сайт Кристаллов.Net попытался предвосхитить официальную классификацию минералов, приведя классификация минералов на базе стандарта иерархии уровней и сопоставив ряд названий с советской геологической школой.

golodny 17.11.2012 22:59

список минералов
 
Кстати, IMA опубликовала официальный список минералов по состоянию на сентябрь 2012. Предыдущий перечень названий минералов от марта 2009 делал Никель, ныне покойный.
Названия твёрдых растворов (например, иллит и глауконит), а также промежуточных членов твёрдых растворов (например, лабрадор) из нового списка минералов убрали (и на RRUFF тоже). И это правильно. :ag:

Arty 18.11.2012 01:51

Re: список минералов
 
Цитата:

Сообщение от golodny (Сообщение 7694)
Названия твёрдых растворов (например, иллит и глауконит), а также промежуточных членов твёрдых растворов (например, лабрадор) из нового списка минералов убрали (и на RRUFF тоже).

Ну, теперь всё понятнее стало:bs:

congai 25.11.2012 01:16

Re: вопрос про хроматит (классификация)
 
не ожидала найти...
спасибо за ответ! :ab:

golodny 26.11.2012 16:44

Re: список минералов
 
Выкидывание слюд, являющихся твёрдыми растворами, из списка минералов IMA вызвало недовольство, выплеснувшееся на форуме миндата. Удивительно, но среди недовольных последовательным подходом IMA оказался даже Marco Ciriotti, президент Итальянской ассоциации микроминералогии. :ai:

Василий 16.12.2012 18:50

Re: вопрос про хроматит (классификация)
 
Отличная тема, прочитал с удовольствием! Шикарное объяснение, сразу всё по полочкам разложено.


Текущее время: 10:21. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot