Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология (http://forum.kristallov.net/index.php)
-   Горные породы (http://forum.kristallov.net/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Классификация горных пород (http://forum.kristallov.net/showthread.php?t=102)

Arty 28.12.2010 02:11

Классификация горных пород
 
У меня встал вопрос о гипабиссальных породах. Помогите разобраться.
Мы имеем вулканические породы — излившиеся, и интрузивные — застывшие на глубине (неизлившиеся).
Гипабиссальные породы — неизлившиеся, кристаллизовались не на поверхности, а неглубоко под поверхностью. С этой точки зрения их можно относить к интрузивным, а интрузивные разделять на глубинные и малоглубинные.
Но в номенклатуре магматических пород гипабиссальные породы рассматриваются вместе с вулканическими, в связи с тем, что имеют более близкие свойства. Например, базальты и долериты.
К чему всё-таки относятся гипабиссальные породы?
Рассматривать их отдельно как-то наверно не совсем правильно?
_________________________________
Admin. Классификация горных пород

Roman 28.12.2010 03:03

Тут на самом деле всё не совсем просто.
Базальты и долериты часто можно разделить только по залеганию. Хорошо если есть мандельштейн — тогда точно ясно, что это базальт. А если нет? И чётко выраженный контакт у силла бывает не всегда.
При этом мощные покровные базальты в центре потока могут дать полнокристаллические разности — габбро.
А разделяем мы породы по глубинности по степени раскристаллизованости как раз.

golodny 28.12.2010 04:12

2 Arty
У тебя противоречие в самом вопросе: утверждение одной части вопроса противоречит утверждению другой. Примерно как: Если бог всемогущ, то может ли он создать камень, который поднять не сможет? Надо брать что-то одно: либо “мы имеем…“, либо номенклатуру, тогда и противоречия не будет. Не смешивая в кучу разные названия и критерии, лежащие в основе классификации.
Например, или вот. Или как в старые времена
Упоминают Петрографический Кодекс РФ и Рекомендации Подкомиссии по систематике изверженных пород международного союза геологических наук. А ты про какую номенклатуру?
Кстати, раз есть кодекс, то, наверное, твой вопрос можно рассмотреть в суде, только юрисдикция неясна. :ag:

Arty 28.12.2010 15:32

1.
Номенклатурой я обозвал книгу, которая у меня имеется. Написана сотрудниками ИГЕМа. Разработана терминологической комиссией Петрографического комитета АН СССР.
Богатиков О.А., Гоньшакова В.А., Ефремова С.В. и др. Классификация и номенклатура магматических горных пород. 1981. Недра

В этом справочнике базальты и долериты рассматриваются вместе. Указывается только на их структурное различие. Но нам то долериты куда вставлять? Это вообще единственная гипабиссальная порода (+все ее разновидности).

2.
Как поступать с аплитом? Везде указывается, что это жильная магматическая порода:tease: Рассматривать ее как разновидность гранита?

3.
Роман, как выглядит этот мандельштейн? Никогда с ним не сталкивался, только слово такое слышал.

golodny 28.12.2010 17:37

1.
Если ты опёрся на книгу 1981 г., тогда можно сунуть долерит и туда и сюда согласно Большой Советской Э.

2.
По-простому, отдельно. Указав, что в последнее время "АПЛИТ - aplite. Термин используется как для мелкозернистых гранитных пород, состоящих только из полевого шпата и кварца, так и в качестве группового названия для любых лейкократовых мелкозернистых до афанитовых дайковых пород. (Leonhard, 1823а, р. 51; от греч. aploos = простой; Тrog. 807; Joh. v. 2. р. 91; Tomk, p.34)."

Roman 28.12.2010 18:30

Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 1582)
3.
Роман, как выглядит этот мандельштейн? Никогда с ним не сталкивался, только слово такое слышал.

Он же миндалекаменный базальт.

Arty 28.12.2010 20:32

1.
Лучше конечно опираться не на данные 30-летней давности. За эти годы многие термины и названия поменялись, упразднились. Наверно, и в классификации тоже многое поменялось.
Так куда, всё-таки, в классификации вставлять долериты? :bw:

2.
С аплитом понятно.:hi:

3. Получается, что мандельштейн — это устаревший термин.

Roman 29.12.2010 11:22

Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 1592)
1.
Лучше конечно опираться не на данные 30-летней давности. За эти годы многие термины и названия поменялись, упразднились. Наверно, и в классификации тоже многое поменялось.
Так куда, всё-таки, в классификации вставлять долериты? :bw:

Крупных трудов по петрографии за это время особо не выходило.

Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 1592)
3. Получается, что мандельштейн — это устаревший термин.

В Атласе структур и текстур магматических и метаморфических пород этот термин вполне себе в ходу. А таких крупных обзоров с 1966-го года не было.

Arty 31.12.2010 05:03

Выяснил! В Петрографическом кодексе России от 2009 года выделяется 3 класса магматических горных пород:
1. Плутонические
2. Вулканические
3. Гипабиссальные

Если породы кристаллизуются не в гипабиссальных условиях, а сходны по облику с гипабиссальными, то они являются структурными разновидностями соответственно вулканических или плутонических пород.

Roman 02.01.2011 00:51

Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 1656)
Если породы кристаллизуются не в гипабиссальных условиях, а сходны по облику с гипабиссальными, то они являются структурными разновидностями соответственно вулканических или плутонических пород.

Здорово как. Вот только как найти человека, который свечку держал, когда эти породы кристаллизовались? Хорошо, если ещё геологическая позиция ясна.

Arty 02.01.2011 01:57

:ag:
Вот это как раз и является задачей геолога, установить условия образования породы. В классификации пород КЛАСС отражает фациальную принадлежность. Выходит, что не зная обстановки формирования породы, мы не сможем правильно дать ей название. :bw:

Roman 02.01.2011 02:09

Фации? Магматических пород?

Мне больше нравится подход Заварицкого и Елисеева — всё от наблюдаемых признаков породы.

Arty 02.01.2011 02:25

Тут другой подход. Порода с конкретным названием должна отражать конкретную обстановку формирования.

Roman 02.01.2011 02:26

Особенно здорово это при отборе скальной драгой со дна океана.

Arty 02.01.2011 03:58

Будем считать, что на дне океана гипабиссальные долериты. Вряд ли там будут излившиеся расплавы раскристаллизовываться до зернистой структуры. Или такое может быть?

Roman 02.01.2011 14:34

Учитывая крайне низкую теплопроводность базальта — запросто. И тем более запросто, учитывая давление под 400 атмосфер, препятствующее дегазации.

Gazoline 03.01.2011 17:06

Дяденьки геологи, что такое факции?:dash3::ap:

Roman 03.01.2011 18:49

Фации что ли? Фация — это, скажем так, обстановка формирования горной породы. Палеоландшафт для осадочной, температура и давление для интрузивных и метаморфических. Примерно так.

Arty 03.01.2011 20:55

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 1693)
Учитывая крайне низкую теплопроводность базальта — запросто. И тем более запросто, учитывая давление под 400 атмосфер, препятствующее дегазации.

Выходит, что поднятые при драгировании образцы "долеритов" нельзя называть долеритами, т.к. они могут оказаться базальтами. :ai:

Roman 03.01.2011 21:53

И базальтами их называть нельзя — они могут оказаться долеритами :ad:. Будем писать — "оливин-плагиоклазовая порода с темноцветными минералами".
Просто путать фациальный анализ и породное опредление мне кажется неправильным. Оно конечно Петрографическому комитету видней, но есть всё же в этом что-то противоестественное.

Gazoline 04.01.2011 13:46

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 1740)
Фации что ли? Фация — это, скажем так, обстановка формирования горной породы. Палеоландшафт для осадочной, температура и давление для интрузивных и метаморфических. Примерно так.

Да-да, фации...) спасибо.)

Roman 04.01.2011 22:44

Как говорил один из наших преподавателей: "Тройку буду ставить тому, кто отличает фацию от фрикции".

Gazoline 05.01.2011 20:30

Ну и преподаватель у вас...:ah::ap:

Roman 05.01.2011 21:29

Этот ещё приличный ...
Круче всех у нас препод по топографии и геодезии был. Он 30 лет в войсках отслужил и лексику вынес оттуда. Очччень доходчиво объяснял!

Arty 05.01.2011 22:53

Назовите мне, пожалуйста, все гипабиссальные магматические породы, которые вы знаете.
1. Долерит
2. Кимберлит
3. Лампрофир
4. Лампроит
5. ...
6. ...

Roman 05.01.2011 23:55

4 — это 3а, как бы.

Arty 06.01.2011 00:14

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 1848)
4 — это 3а, как бы.

Ну, типа того. :bs:

Roman 06.01.2011 00:28

Еще липаритовые порфиры, гранит-порфиры — вообще, всякого рода порфиры.

Arty 06.01.2011 00:38

Вот что нашел:
"Гипабиссальные порфировые породы, не имеющие собственных наименований, должны называться в соответствии с номенклатурой плутонических пород с отражением их порфирового строения (гранит-порфир, сиенит-порфир, диорит-порфирит и т. д.)"

Roman 06.01.2011 00:38

Да, всякие микро- — это тоже гипабиссальные (микромонцонит, микросиенит и т.д.)

Roman 06.01.2011 00:39

Мы кажется одну и ту же статью читаем:
http://www.mineral.nsu.ru/educat/article/16/index.html

Arty 06.01.2011 01:12

Да, эта фраза оттуда.

Roman 06.01.2011 01:23

Ну, собственно, всё ясно — пород не то чтобы мало, мало собственных названий. )

golodny 30.03.2011 15:30

Умная книжка по осадочным породам: Систематика и классификации осадочных пород и их аналогов.
”В изложении дальнейшего материала мы следуем существующему стереотипу, сознавая при этом, что подобный подход неверен. Однако придерживаться сегодня иного способа классификации было бы преждевременно, помня известный афоризм: «Кто раньше времени прав, тот виноват». Слишком прочно закрепилось в сознании геологов представление о том, что гранулометрические категории в силикатных и особенно в кластических породах являются главными единицами их деления, а составы — второстепенными”. cтр.42

Жалко в ней поиск не работает. Искал разницу между систематикой и классификацией, да так и не нашёл. Может разница бывает, когда классификаций несколько? А в википедии написали, что систематика — это системная классификация, как будто бывает бессистемная классификация. :ag:

Arty 31.03.2011 20:32

В классификации и систематике (где тут между ними граница?) на мой взгляд должны отражаться прежде всего генетические признаки и особенности состава, ну а потом структуры-текстуры.
При классификации метеоритов тоже пытались использовать структурные особенности, но в последнее время основной упор делают на состав, упуская структурные признаки.

golodny 23.12.2012 21:16

систематика и классификация - в чём разница?
 
Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 4336)
В классификации и систематике (где тут между ними граница?)

Видимо, систематика — это иерархия уровней, включая критерии отнесения к каждому уровню; а классификация — размещение по этим уровнем всего что есть.

golodny 23.12.2012 21:18

Систематика магматических пород - Le Bas, Streckeisen, 1991
 
Оказывается, Подкомиссия по систематике магматических пород при Международном союзе геологических наук (IUGS) ещё в конце 20-го века свела всю номенклатуру магматических пород (более 1500) к 297 названиям пород — см. историю вопроса в классической статье Le Bas & Streckeisen, 1991 “Систематика магматических пород от IUGS”.

Классификация магматических пород по IUGS вышла в 1997 г. в переводе на русский (под редакцией С.В. Ефремовой) в издательстве Недра: “Классификация магматических (изверженных) пород и словарь терминов. Рекомендации Подкомиссии по систематике изверженных пород Международного союза геологических наук”.

Словарь терминов периодически болтается на сайте ИГЕМа, но без рисунков, что обесценивает современную трактовку терминов.

golodny 23.12.2012 21:27

Британская геологическая служба: классификация горных пород
 
Вложений: 1
Британская геологическая служба (БГС) создала свою классификацию горных пород в 4-ёх томах (мобильная версия). В первом томе даётся действующая в Великобритании классификация магматических пород от 1999 г. БГС классифицирует весь геологический материал по 10 иерархическим уровням.

golodny 23.12.2012 21:32

Re: Классификация горных пород
 
Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 4336)
на мой взгляд должны отражаться прежде всего генетические признаки и особенности состава, ну а потом структуры-текстуры

Великобритания при классификации магматических пород на детальных уровнях отказалась от генезиса под предлогом его неочевидности. Породы, которые по международной классификации называются плутонические, у англичан — крупнозернистые кристаллические; а вулканические породы — у них тонкозернистые кристаллические.

golodny 23.12.2012 21:40

Re: Классификация горных пород
 
Ни в международной классификации магматических пород, ни в Петрографическом кодексе РФ не нашли отражения изменения, произведённые IMA в минералогии. Международная классификация вышла до изменений, а для Петрографического кодекса РФ 2009 года это — отсталость. Скоро революционные изменения от IMA, касающиеся минералов, должны рвануть в классификации горных пород. А то в классификации пород какая-то запутанность до сих пор. :ag:

Кстати, в Петрографическом кодексе РФ “экзотические” магматические породы рассматриваются?


Текущее время: 02:37. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot