Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология (http://forum.kristallov.net/index.php)
-   Минералы (http://forum.kristallov.net/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Янтарь - минерал или нет? (http://forum.kristallov.net/showthread.php?t=33)

Фиалка 05.11.2010 05:28

Янтарь - минерал или нет?
 
Янтарь — это, всё-таки, минерал или нет?
В некоторых книжках его описывают как минерал органического происхождения, а в некоторых пишут, что это обычная смола деревьев, только древняя.

__________________________
Admin. Янтарь — не минерал.

Gazoline 05.11.2010 13:26

Это смола. Но, если внутри застыли всякие там жучки-муравьи-скорпионы — тогда уже наверно можно говорить о чем-то органическом.:ag: Янтарь — ископаемая смола, минерал класса органических соединений. То есть, имеется присутствие углерода...

Это все равно, как с гагатом... минерал или уголь?:ap: По-моему, сейчас уже само понятие "минерал" стало настолько расплывчатым, что назвать так можно многое... мало кому принципиально точное определение...

Arty 05.11.2010 19:54

Во многих классификациях минералов органические соединения вообще отсутствуют. На мой взгляд, минералы — это минеральные вещества. А поскольку янтарь — это смола деревьев, то современную смолу от ёлок тоже можно было бы считать минералом...

_______________________
Admin. Что такое минерал?

ksanty 06.11.2010 10:53

Интересно, само понятие "камень" — это что-то твёрдое. Значит янтарь — камень, однозначно. С другой стороны, окаменелое дерево — это дерево, замещённое в камень, а янтарь — просто застывшая, а не окаменелая смола. Значит, это и не камень вовсе, а просто смола. И она ваще никакого отношения к минералогии не имеет. Что-то я запуталась. :be:

Gazoline 06.11.2010 12:54

Она может и не окаменевшая, но ей столько лет:be: что вполне можно назвать камнем.:ap:

Arty 07.11.2010 01:16

Гагат правильнее называть не минералом, а горной породой, т.к. это уголь, а уголь — горная порода, всё понятно.
А янтарь горной породой не назовёшь:ag:, в то же время он везде используется как поделочный "камень", хотя и не камень вовсе, а смола:be:

Gazoline 07.11.2010 17:22

Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 305)
Гагат правильнее называть не минералом, а горной породой, т.к. это уголь, а уголь — горная порода, всё понятно.
А янтарь горной породой не назовёшь:ag:, в то же время он везде используется как поделочный "камень", хотя и не камень вовсе, а смола:be:

Ужас, запутаться проще простого...:be: И вот у меня гагат язык не повернётся назвать горной породой, не происходит в мозгу такой идентификации.:ag:

ksanty 02.12.2010 19:23

Думаю, что для гагата и для янтаря должна быть отдельная классификация, типа органические окаменелости)) Меня недавно одна женщина озадачила. Спросила: - Гагат и шунгит ведь похожи? А что, шунгит тоже органического происхождения??

Arty 02.12.2010 19:55

Между гагатом и шунгитом ничего общего, разве что чёрный цвет.:ap:
Хотя одна из гипотез образования шунгита — его органическое происхождение. Но поскольку возраст шунгитовых пород несколько миллиардов лет, эта гипотеза мало кем рассматривается: никакой органики тогда на Земле ещё не было.

Mahorka 06.12.2010 15:09

А изначально янтарь был такой же как смола современных деревьев или он сразу был такой плотный? Это он отвердел (окаменел) за длительное время или становился таким почти сразу, как вытекал из дерева?

Gazoline 06.12.2010 16:15

Янтарь отвердел, много лет поддаваясь природной обработке по сути... в частности — соль в море... Хотя, говорят, что это смола только Pinus succinieferra, значит она отличается от других смол.

Mahorka 07.12.2010 01:57

Видимо, та янтарная смола не растворялась в воде. Современная смола от ёлок высыхает на солнышке, а потом растворяется на дождике. Поэтому окаменевать просто нечему. :ac:

Litos 13.12.2010 21:14

Во всем мире встречаются разные ископаемые смолы, похожие на янтарь. Они тоже произошли от деревьев Pinus или от совсем других деревьев?

Gazoline 22.12.2010 18:29

Цитата:

Сообщение от Mahorka (Сообщение 914)
Видимо, та янтарная смола не растворялась в воде. Современная смола от ёлок высыхает на солнышке, а потом растворяется на дождике. Поэтому окаменевать просто нечему. :ac:

Только тссс! А то будет как с чароитом — скажут, покупайте, пока есть, и взвинтят цену.))

Gazoline 22.12.2010 18:30

Цитата:

Сообщение от Litos (Сообщение 972)
Во всем мире встречаются разные ископаемые смолы, похожие на янтарь. Они тоже произошли от деревьев Pinus или от совсем других деревьев?

Не знаю точно, но, если хотя бы вспомнить разный цвет, разную хрупкость, и из скольких регионов он... то я думаю, что есть разные варианты.:ad:

Василий 13.01.2011 14:58

А можно ли янтарем считать застывшую недавно смолу дерева? Ведь янтарь — это и есть смола деревьев. Как вообще определить: смола это или янтарь? :ac:

Gazoline 14.01.2011 13:37

Во-первых, смола мягкая... чтобы она стала такой твердой, много времени нужно... я так понимаю... во-вторых, цвет — он становится другим...:bw:

Roman 14.01.2011 18:00

В общем греть надо слегка, но долго. И давление, давление!

Gazoline 17.01.2011 16:46

Как раз про янтарь - http://mineralog.livejournal.com/58151.html

Roman 17.01.2011 16:48

Самый молодой янтарь, который я видел — в лигнитах неогена Западно-Сибирской плиты.

Gazoline 17.01.2011 17:03

И как он выглядел?

Roman 17.01.2011 17:07

Как обычно примерно, только очень маленькие кусочки.


Текущее время: 12:29. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot