Что такое горная порода?
 

По определению в геологическом словаре:
Горные породы — это естественные минеральные агрегаты определенного состава и строения, сформировавшиеся в результате геологических процессов и залегающих в земной коре в виде самостоятельных тел.

К вопросу о конкрециях кремня, которые в соседней теме обсуждали. Он вполне подходит под определение горной породы!

Обязательно ли порода должна быть литифицированной (для осадочных)?
По определению из того же словаря: Глина — связанная несцементированная осадочная горная порода. В таком случае песок — горная порода или осадок?

конкреция
 

Конкреция не есть самостоятельное геологическое тело. Конкреция, по сути — очень большое зерно.

re: конкреция
 

Конкреция — это тело, зерно — тоже тело.
Тело — это любой материальный объект. Геологическое тело — любой геологический объект (кристалл, слой, зерно, массив...). Я так понимаю.

геологическое тело
 

Геологическое тело — чётко ограниченная часть земной коры, сложенная одной горной породой или комплексом пород одного происхождения и близкого возраста.
Часть земной коры. А зерно — часть горной породы.

re: конкреция
 

По определению, конкреция — это минеральное тело, отличающееся от вмещающих пород составом и структурой. Конкреция может быть сложена минералом, минералами, горной породой или горными породами.
Таким образом, конкреция является четко ограниченной частью земной коры, может быть сложена как горной породой, так и комплексом горных пород, которые имеют близкий возраст и одинаковые условия происхождения. Конкреция является геологическим телом.

Вопрос размера
 

Возвращаясь к вопросу размера. :ag:
Получается, что любая классификация субъективна и завязана на размер классифицирующего. А это неправильно: субъективизма в науке быть не должно. Или в прикладной науке он неизбежен? Например, таблица Менделеева теряет свою актуальность для маленьких зелёных человечков размером меньше электрона. Получается, что у них астрономы изучают то, что у нас ядерные физики. А то, что у нас изучают астрономы, у больших зелёных человечков изучают ядерные физики. Получается ощупывание слона зелёными человечками разных размеров. И единая научная картина мира может быть выработана лишь при обмене информацией зелёными человечками разных размеров. Но тогда получается, что познаваемость мира несовместима с бесконечностью размеров зелёных человечков. И мир познаваем лишь на уровне ограниченного набора размеров зелёных человечков. Кстати, тогда у разного размера зелёных человечков и математика может быть разная.

Представим, что классификация горных пород на этом сайте планеты Земля не учитывает интересов зелёных человечков размером отличных от размера homosapiens. Что тогда можно с уверенностью сказать о неотъемлемых признаках горной породы? Только то, что она естественным образом на определённом промежутке времени должна являться частью земной коры. Состоять из более одного минерала? Не обязательно. Наверное, есть мономинеральные породы. Образовывать самостоятельное геологическое тело? Но тогда нужно привязать его размер к росту и/или весу homosapiens. Например: всё что больше min тела homosapiens — геологическое тело и, следовательно, горная порода. А всё что меньше — не геологическое тело и, следовательно, не горная порода, а минерал или агрегат минералов. :ag:

В петрографическом кодексе не нашел определения горной породы. Там говорится только, что такое магматическая горная порода, метаморфическая и т.д.

1. Пишется раздельно — Homo Sapiens. Это родовое и видовое название. По-хорошему надо еще писать и разновидность — Homo Sapiens Sapiens.
2. Именно. И слагать геологические тела. А геологические тела образуются в результате геологических процессов. А не химических и т.д. Скажем, шлир мантийного перидодита в кимберлите Якутии может быть по размерам намного меньше, чем песчанистая мегаконкреция из триасовой теригенной толщи Земли Франца-Иосифа. Тем не менее, шлир — это тело, а конкреция — нет. Dixi

Чтобы сразу было видно: человек — дважды разумный. :ag:
А разве геологический процесс не может быть химическим? :ai:
Ты к сообщениям словарь прикладывай, а то непонятно. :ag:

Какое-то слишком общее определение горной породы дано в геологическом словаре. Мне кажется, что можно найти более современное определение, а то этот геологический словарь 80-х годов, много чего уже давно устарело.

Горные породы — природная совокупность минералов более или менее постоянного минералогического состава, образующая самостоятельное тело в земной коре. Планеты и другие твёрдые космические объекты состоят из горных пород.

Из каких источников это определение? Оно тоже не очень определенное.
Слова "более или менее" в определениях допускать нельзя, иначе каждый начнет толковать это по-своему.
Из этого определения опять же следует, что мантия Земли сложена не горными породами. Хотя вся мантия состоит из перидотитов, дунитов и подобных ультраосновных магматических пород.

В "Горной энциклопедии" редакции 1984-1991 гг. вообще вот что написано: "Tрадиционно под Г. п. подразумевают только твёрдые тела, в широком понимании к Г. п. относят также воду, нефть и природные газы.":bw:

"Традиционно подразумевают" — это, конечно, тоже не определение. Если в Горной энциклопедии так написано, значит на то время не было дано правильного определения горной породы.
Вода не может быть горной породой, т.к. вода — это расплав минерала лёд.
Про газы тоже как-то странно, оказывается, мы дышим горной породой. :ai:
Нефть ещё как-то можно притянуть к горным породам, но правильнее наверно называть горной породой сухой остаток он нефти.:bk:

Что такое горная порода?
 

Горная порода — это минерал (твёрдый раствор) или агрегат минералов (твёрдых растворов), образующий геологическое тело.
Согласно Roman, критерием геологического тела выступает не размер образца, а его геологическая значимость при картировании (для понимания геологических процессов). По сути, этим размер с образца просто переносится на масштаб карты.

горная порода?
 

В определение горной породы, данное постом выше, не вписываются случаи, когда геологическое тело есть, а слагающих его минералов нет. Например, случаи с органикой: сапропель, торф, разные осадки. Или случаи непонятно с чем: уголь, шунгит. Но это пограничные области, лежащие на стыке с литологами, почвоведами, лесоводами и горючкой. :ag:

Обобщая, горная порода — это вещество или смесь веществ, образующих геологическое тело. Чтобы отсечь от горной породы воду, нефть и газ, можно считать, что геологическое тело — это твёрдые фазы.

полезные ископаемые?
 

Горные породы могут вмещать полезные ископаемые (элементы таблицы Менделеева, воду, нефть, газ) или сами являться полезным ископаемым (песок, гравий, известняк, мрамор). На практике промышленная добыча и переработка полезных ископаемых являются вредными для окружающей среды. Набивая карманы, нынешние власти плюют даже на необратимый ущерб окружающей среде и здоровью людей, включая будущие поколения. Так что, это уже не полезные, а вредные ископаемые. Пример — добыча никеля у заповедника Хопёр.

22 сентября пройдёт митинг протеста в Воронеже против добычи никеля и общероссийская акция солидарности в защиту Хопра.

Re: Что такое горная порода?
 

А почему песок и ил называют горной породой, а торф и сапропель нет? И разве горной породой можно называть нелитифицированные осадки, какими являются те же самые пески, илы, торф и сапропель?
Их твердыми не назовешь, они рыхлые, а не твердые.
Правильнее сказать, что песок — это рыхлый осадок, а не горная порода, и станет горной породой, когда будет литифицирован.

песок vs ил
 

Можно ссылку на три последних утверждения?
Приведи определение, что такое “нелитифицированные осадки”.
Почему песок и ил оказались у тебя в одной куче? Песок — это твёрдая фаза/фазы. В отличие от ила, кварцевый песок — термодинамически равновесная система. Песок образует геологическое тело? Чем не порода?
Мне кажется, ты слово литифицирован неверно используешь. Литифицирован — это стал породой? Или это критерии, по которым можно назвать породой? Наличие цемента и/или последующего метаморфизма просто дадут другую породу. Например — песчаник, кварцит.

Про литификацию — спроси у дедушки Фролова. А про торф и сапропель — это к спецу по горючке. Я только песок видел. В песочнице. :ag:

калотерапия
 

Песок — это размер фракции обломков. Допускаю, что в зависимости от состава обломков он может быть как осадком, так и породой. Пример рыхлых осадков — экскременты рыб в аквариуме. Их седиментация — это пограничная область изучения горных пород на стыке кало- и литологии. Поэтому она до сих пор не кодифицирована. :ag:
Это по критерию связности в инженерной геологии песок относится к рыхлым грунтам.
А бывает рыхлый камень, рыхлый известняк, рыхлое дерево, рыхлая женщина (толковый словарь Ушакова).
Нужен какой-то другой критерий отличия осадка от осадочной породы, чем рыхлость. Или загнать это отличие в геологическое тело, считая породой то, что картируется. Тогда определение горной породы в посте #17 останется верным. :ag:

твёрдый, это что?
 

Три разных значения слова твёрдый в контексте литозенеза:
твёрдый — не жидкий (фазы в физике),
твёрдый — не мягкий (шкала Мооса в минералогии),
твёрдый — не рыхлый (связность в инженерной геологии).

Re: Что такое горная порода?
 

Не рыхлость, а литифицированность.

Re: Что такое горная порода?
 

Осадок и осадочная горная порода — понятия разные. Процессы перехода из осадка в осадочную горную породы называют диагенезом. Если диагенез "свершился" — то это уже горная порода.

демиург
 

Ну, ты объяснил :ag:
Создатель должен махнуть палочкой и сказать: - Процесс свершился!
Или есть чёткий критерий свершения? :ai:

он ударил в медный таз и вскричал: "Кара-барас!"
 

По-моему, кускам породы достаточно осесть на другие куски породы, сформировав геологическое тело, вот и будет новая осадочная порода, образовавшаяся из обломков прежних магматических /метаморфических /осадочных пород.
Другое дело экскременты и трупы животных и растений. Наверное, термин “диагенез” относится к ним?

горные породы не пахнут
 

Придумал критерий: осадок пахнет, горная порода — нет. Видимо, поэтому для картирования горных пород и поиска полезных ископаемых не используют специально обученных геологов с собаками.

Re: Что такое горная порода?
 

Помнится, читал лет 10 назад книгу О.В. Япаскурта по литологии, там очень много внимания уделялось как раз рассмотрению диагенеза и превращения осадков в горные породы.
У меня даже где-то есть эта книга, при случае загляну туда:read:

Япаскурт, Литология, 2008
 

Он уже новую книженцию издал: Литология. - Япаскурт О.В. 2008. 336 c.

“Осадочными горными породами называются геологические тела минерального или органического состава, возникшие на земной поверхности либо вблизи неё под воздействием химических, физических и (или) биологических процессов и существующие при термодинамических условиях, свойственных для верхней части земной коры (т.е. до температур не выше 350°С и давлении не более 250 MПа). Они чрезвычайно разнообразны по составу и происхождению (генезису). K ним, например, относятся: механические смеси обломочных частиц минералов или минеральных агрегатов из подвергшихся разрушению более древних пород (пески, галечники и др.), скопления частиц, выброшенных вулканическими взрывами (туфы), продукты химического выветривания разных пород (некоторые глины, латериты, бокситы), химические осадки водных бассейнов (соли, некоторые карбонатные породы), биогенные образования (торф, угли, ракушняковые и коралловые известняки, писчий мел и др.) и сложные водорослево-бактериально-хемогенные накопления (фосфатные, карбонатные, кремневые, железистые, марганцовистые и др.).”
Дальше я не осилил :ag:

Диагенез описан в разделе 4.2.2 на стр.76 книги или 40 / 167 pdf

Лёд - метаморфическая горная порода или осадочная?
 

Получается, что если лёд образует геологическое тело, то он — горная порода? :ai:
Для этого годится палеолёд, или любой сойдёт? Гололёд — это осадок или порода? Лёд — это метаморфическая горная порода или осадочная? Или в зависимости от генезиса? :ag:

Re: Что такое горная порода?
 

Из определения Япаскурта О.В. получается, что и песок, и торф, и лёд — всё это горные породы. Правда песок не будет существовать как единое тело, если убрать "опору" — он рассыплется, и тела не будет.

logic break?
 

А почему Япаскурт пишет, что туф — осадочная порода? Разве “скопления частиц, выброшенных вулканическими взрывами (туфы)” возникают при температурах не выше 350°С и давлении не более 250 MПа?

осадочно-космический материал
 

Оказывается, в наше время на Землю ежегодно сыплется около миллиона тонн космического материала. :ai:

“Это ничтожное количество представлено в основном тонким материалом — шариками двух типов: 1) чёрными, блестящими, магнитными, диаметром меньше 0,2 мм, состоящими из самородного железа или сплава с магнетитовой оболочкой, и 2) бурыми, более крупными (в среднем 0,5 мм), с менее гладкой, исчерченной поверхностью, часто со сферолитоподобной структурой, подобной хондровому веществу метеоритов, состоящими из бронзита, анортита или оливина, т.е. имеющими в составе силикаты”.
Цитируется по Фролов В.Т. Литология. Книга 1. М.: Изд-во МГУ, 1992.

В этом учебнике литолог Фролов пишет (см.4.2) об осадочно-космическом материале как первичном для Земли.

Фролов служит профессором на кафедре литологии и морской геологии геологического факультета МГУ, которой заведует Япаскурт.

литолог Фролов
 

Владимир Тихонович Фролов — почётный профессор Чанчуньского университета наук о Земле (Китай). В отличие от МГУ, Чанчуньский университет пока не присвоил звание почётного доктора патриарху Гундяеву.

В Великую Отечественную войну Владимир Фролов служил в ОМСБОНе (Отдельная мотострелковая бригада особого назначения). В базе подвиг народа Фролова нет, видимо, потому что бригада входила в состав 4-ого управления НКВД и находилась в непосредственном подчинении у Лаврентия Павловича Берии. Часть управлений НКВД выполняли те же функции, что и тайная государственная полиция (гестапо) в Германии. Но 4-ое управление НКВД координировало партизанскую и диверсионную деятельность в тылу немцев. В ОМСБОНе воевали, в частности, лучшие советские спортсмены того времени.

Сейчас профессор Фролов живёт в МГУ на Ленинских горах. У него разваливаются рамы и происходит девитрификация оконного стекла. Родина в лице ректора Садовничего и других бюрократов не позволяет ему приватизировать жильё для потомков. Печальный вывод.

Re: Что такое горная порода?
 

Возникают частицы при высоких температура и давлениях, но приземляться и накапливаться в виде мощных слоев они могут за многие десятки километров от вулкана. Поэтому и относятся к осадочным породам, а не вулканическим. Вернее, к вулканогенно-осадочным.

Re: Что такое горная порода?
 

Другими словами, пепел в воздухе не образует геологическое тело, а тело — туф, возникает и существует в пределах 350°С и 250 MПа.
А лава, которая при температуре ниже 350°С сможет течь, подпадёт под определение осадочной породы, данное Япаcкуртом?

Re: Что такое горная порода?
 

Лава — это магматический расплав, а из магматического расплава формируются магматические горные породы.

А при какой температуре этот расплав перестаёт течь?

Re: Что такое горная порода?
 

Точно не помню, но явно выше 350 градусов))
Могу ошибаться, но по памяти, температура кристаллизации кислого расплава около 700-750 градусов, а основного около 1000. Но это не на поверхности, а на небольших глубинах.

Так это, небось, в равновесном состоянии такая температура кристаллизации расплава. А на практике, когда лава течёт, равновесие может и не достигаться. Вот снег теоретически должен таять при 0°С, а он вполне себе лежит в лесу в июне месяце.