Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология (http://forum.kristallov.net/index.php)
-   Определение минералов, горных пород, окаменелостей (http://forum.kristallov.net/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Пирит или марказит? (http://forum.kristallov.net/showthread.php?t=407)

helik 14.06.2012 19:55

Пирит или марказит?
 
Вложений: 2
Как определить, что это? Образцы проводят ток. На одних образцах прибор показывает 96% металла, на других - 46%. Остальное примеси. На магнит не реагируют.

golodny 15.06.2012 02:15

Re: пирит или марказит?
 
Вложений: 1
Для правильного ответа на вопрос требуется подробнее, в духе рассказа Чехова “Хамелеон”, изложить, чья это собака. :ag:
Где и при каких обстоятельствах обнаружены образцы? Что за прибор и методика его использования? Почему выбор идёт именно между пиритом и марказитом?

Пирит (кубический) и марказит (ромбический) имеют одинаковую формулу FeS2, поэтому по “содержанию металла” они не различаются. По форме верхний торчок на фото похож на марказит.
96% металла — это самородный элемент что ли, причём не ферромагнетик? :ai:
А плотность, твёрдость какие?

Arty 15.06.2012 14:43

Re: пирит или марказит?
 
Основное визуальное различие пирита и марказита — форма кристаллов.
Если кристаллы кубические или пентагон-додекаэдрические — это пирит. Если пирамидальные — марказит. По другим признакам отличить очень сложно.
На образцах хорошо видны кристаллы — можно внимательнее посмотреть. Только на фото их плохо видно.
На втором фото — сплошная минеральная масса, там не увидеть кристаллов. И в таких конкрециях вообще часто идёт смесь пирита с марказитом.

Lena 15.06.2012 15:32

Цитата:

Сообщение от helik (Сообщение 7233)
Как определить, что это? Образцы проводят ток. На одних образцах прибор показывает 96% металла, на других - 46%. Остальное примеси. На магнит не реагируют.

На верхнем фото образцы, у которых хорошо видны копьевидные кристаллы — это марказит. Помимо формы кристаллов для марказита характерны гребенчатые двойники, на фото 1 они просматриваются у большинства образцов.

helik 16.06.2012 01:37

Спасибо за ответы
 
Вложений: 2
Прибор x-met 5000 oxford.
Кристаллы царапают стекло. Образцы разные, есть мелкозернистые. :ai:

golodny 16.06.2012 02:48

А на каком фото образец с 96% металла, и какой это металл?
Прибор предназначен для анализа металлов и сплавов?
Камни природные, земные или оплавленные обломки американского спутника-шпиона? :ai:

nekto 16.06.2012 11:02

Не пойдёт... Прибор предназначен для сплавов, в стандартной калибровке, а значит неметаллические элементы не берёт. Исключением, возможно, является углерод. Мы когда-то тоже задумывались над покупкой такого, но, прикинув что к чему, решили, что для цели даже экспресс-диагностики минералов слишком сложно и неточно.
А по поводу пирита и марказита часто один "псевдоморфирует" другой. :ab:
Отличаются в шлифах — один изотропный, другой анизотропный. ИМХО

Arty 16.06.2012 11:55

Твёрдость у пирита и марказита вроде как одинаковая, но слышал, что один из них стекло царапает, а другой нет. Сам не пробовал, не проверял данное утверждение.

golodny 16.06.2012 14:15

Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 7258)
Твёрдость у пирита и марказита вроде как одинаковая, но слышал, что один из них стекло царапает, а другой нет.

Как такое может быть при совпадающих диапазонах твёрдости? :ag:
Если вероятность выветривания одного минерала выше, чем другого (разрушающийся с поверхности минерал более мягок) или вторичный минерал псевдоморфозы более мягок?
Кто там чаще "болеет"? А может дело в хрупкости, которую путают с твёрдостью? Тогда статистически более "болезненный" и хрупкий минерал, если он ещё и чаще образует превдоморфозы, будет считаться более мягким.

golodny 16.06.2012 15:09

Цитата:

Сообщение от nekto (Сообщение 7257)
прибор предназначен для сплавов, в стандартной калибровке, а значит неметаллические элементы не берёт

Если для сплавов, тогда он и по металлическим может врать (в смысле интерпретации показаний). Ведь при плавке металлы равномерно перемешиваются, а в природном булыжнике “гомогенизации” может не быть.

helik 16.06.2012 21:27

Вложений: 2
Прибором были измерены крупные образцы (на металлоприёме), которые показали 96% металла (Fe) + примеси (Mo; Ni; W...). С кристаллами всё сложнее: они маленькие, их прибор не захватывает.
Но как объяснить то, что из этих шаров торчат кристаллы,:bs: и как они там образовались?:ai:

Arty 17.06.2012 00:00

Цитата:

Сообщение от helik (Сообщение 7263)
Но как объяснить то, что из этих шаров торчат кристаллы,:bs: и как они там образовались?:ai:

Вероятно, кристаллы начали расти уже на поверхности сформированной конкреции или, наоборот, крупные кристаллы начали обрастать мелкокристаллической массой.
А такие длинные конкреции, как на последнем фото, часто образуются по окаменелым раковинам белемнитов. Поэтому они такие длинные.

golodny 17.06.2012 10:27

Цитата:

Сообщение от helik (Сообщение 7263)
торчат кристаллы,:bs: и как они там образовались?:ai:

Выросли. :ai:
Как функция условий окружающей среды (в месте находки), о которых нам тут поведано не было. Причём обратная зависимость необязательно является функцией: одна и та же хрень могла образоваться в разных условиях.

Может речь вообще идёт о генезисе металлолома (верхнее фото), который не приняли на пункте приёма.
Цитата:

Сообщение от helik (Сообщение 7263)
на металлоприёме

Металлоприём(ка) — это же место, где металлолом принимают? :ag:

helik 17.06.2012 15:24

Вложений: 1
Добрый день. :ab:
Образцы были найдены на берегу Балтийского моря, у кромки воды. Участок приблизительно 20 метров, на других участках образцы не встречаются. Среди этих обломков найдены образцы: аммонитов, круглые камни внутри которых кристаллы и металлические вкрапления (разных цветов).

Arty 18.06.2012 03:47

Круглые камни — это, видимо, конкреции.
Аммониты пиритизированые (замещены пиритом)?

helik 19.06.2012 12:45

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 7269)
Аммониты пиритизированые (замещены пиритом)?

Аммониты не пиритизированые.

Из вчерашних находок, один серебристого цвета (маленький). :bw:

Lena 21.06.2012 16:15

Что касается 1 и 3, я склоняюсь к марказиту по характеру агрегатов. :ab: С конкрециями намного сложнее.

helik 27.12.2012 21:43

Re: пирит или марказит?
 
Здравствуйте, спасибо за помощь. Интересно можно ли их продать и сколько они стоят?:bw:

Arty 28.12.2012 15:05

Re: пирит или марказит?
 
Продать можно, только трудозатраты на продажу этих образцов будут намного выше полученной прибыли.:ab:


Текущее время: 08:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot