Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология (http://forum.kristallov.net/index.php)
-   Метеориты (http://forum.kristallov.net/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Тектиты (http://forum.kristallov.net/showthread.php?t=116)

Arty 07.01.2011 15:32

Тектиты
 
К чему правильнее относить тектиты в классификации?
К метеоритам — не совсем правильно.
К минералам — это не минералы.
К породам, наверное, наиболее правильно? Это же переплавленные породы.
Дальше, к каким породам? Метаморфическим импактитам?

---------------------------------------------------
Admin. Фото тектитов. Про тектиты. Популярно — тектиты.

Roman 07.01.2011 15:42

Re: тектиты
 
Может, сделать отдельную группу импактитов, в которые включить и метаморфические, и обломочные?

Arty 07.01.2011 17:43

Re: тектиты
 
Так?
Горные породы:
1. Магматические
2. Осадочные
3. Метаморфические
4. Импактиты

Или так?
Горные породы:
1. Магматические
2. Осадочные
3. Метаморфические
3.1. Регионального метаморфизма
3.2. Контактового метаморфизма
3.3. Импактиты
3.4. ....

Roman 07.01.2011 18:07

Re: тектиты
 
Первый вариант. Он, кстати, и с кодексом согласуется.

Roman 07.01.2011 18:08

Re: тектиты
 
По кодексу 2009ого года:

1. Магматические
2. Осадочные
3. Метаморфические
4. Коптогенные
5. Мигматиты

Roman 07.01.2011 18:10

импактиты
 
Импактитами, кстати, в кодексе названы только продукты плавления. Кроме них выделяются ударно-метаморфизованные породы и импактные брекчии.

Arty 07.01.2011 18:33

В чем различие между импактными и копрогенными породами?
Что там в кодексе пишут?

Ударно-метаморфизованные породы и импактные брекчии — это копрогенные?


Блин, слово придумали, почти копролитовые, таких не выделяют?:ag:

Arty 07.01.2011 18:35

фульгуриты
 
И фульгуриты — породы, возникшие при ударе молнии — это что за породы? К чему их относить?

Roman 07.01.2011 19:20

коптогенные породы
 
Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 1965)
В чем различие между импактными и копрогенными породами?
Что там в кодексе пишут?

КопТогенными! Коптогенные породы — это общее название для ударно-метаморфизованных пород, импактных брекчий и импактитов.

Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 1965)
Блин, слово придумали, почти копролитовые, таких не выделяют?:ag:

Типа комплекса отложений коровника? Надо обязательно набрать образцы в коллекцию.

Arty 07.01.2011 19:25

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 1960)
По кодексу 2009ого года:

1. Магматические
2. Осадочные
3. Метаморфические
4. Коптогенные
5. Мигматиты

А в кодексе именно так?
Может так правильнее будет:
1. Магматические
2. Осадочные
3. Метаморфические
4. Ударно-метаморфизованные (они же коптогенные)
4.1. Мигматиты
4.2. Импактные брекчии

Roman 07.01.2011 19:33

Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 1966)
И фульгуриты — породы, возникшие при ударе молнии — это что за породы? К чему их оносить?

Наверное придётся отдельную группу делать для фульгуритов, "харитонок" и зелёного стекла, образующегося на месте ядерного взрыва — вылетело из головы его название.

Roman 07.01.2011 19:34

Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 1971)
А в кодексе именно так?
Может так правильнее будет:
1. Магматические
2. Осадочные
3. Метаморфические
4. Ударно-метаморфизованные (они же коптогенные)
4.1. Мигматиты
4.2. Импактные брекчии

В кодексе так:

Импактные (они же коптогенные)

При этом импактиты — это продукты полного плавления породы. Метаморфитами они не являются, точно также, как импактные брекчии.

Arty 07.01.2011 21:55

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 1973)
В кодексе так:

Импактные (они же коптогенные)

При этом импактиты — это продукты полного плавления породы. Метаморфитами они не являются, точно также, как импактные брекчии.

Напиши, пжлста, по пунктам.
1.
2.
3.

Roman 07.01.2011 22:33

Вложений: 1
Коптогенные породы:
1. Ударно-метаморфизованные
а. Апоосадочные
б. Апомагматические
в. Апометаморфические
2. Импактные брекчии
3. Импактиты

Вот картинка из кодекса:

Arty 08.01.2011 02:11

:ay: Спасибо, сразу все понятно стало!
А слово ТЕКТИТЫ в петрографическом кодексе хоть упоминается?
По идее их стоит относить куда-то в Собственно импактиты?

Roman 08.01.2011 14:20

импактиты: тагамиты и зювиты
 
Не упоминается. Только собственно импактиты разделены на тагамиты (массивные) и зювиты (витрокласты).

golodny 08.01.2011 16:01

Раз появился кодекс, можно начинать сажать. Какие там сроки? :ai:
Викиинспектора уже есть.
А я поначалу не понял, почему все так беспокоятся, куда что поместить. :ag:

Arty 08.01.2011 16:46

Re: тектиты
 
В том то и дело! Чуть ошибешься — дело заведут, срок мотать придётся...
Так что решайте скорее, к чему относятся тектиты?
Их особенность в том, что их собирают не на месте падения метеорита, а в районе его падения. Молдавиты, индошиниты, ливийское стекло и т.д. Многие из них, как понимаю, в космосе побывали.

Василий 08.01.2011 16:56

Насчет Тектитов я где-то в интернете видел работу исследовательскую по Ливийскому стеклу, там учёный доказывал, что это минерал.
А вот журнал "Минералы. Сокровища земли" отнес Тектиты в раздел Горных пород, т.к. это расплавленная горная порода от падения метеорита.
Сколько людей - столько мнений.:bw:

golodny 08.01.2011 17:47

Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 2016)
Многие из них, как понимаю, в космосе побывали.

Тем, кто побывал в космосе, присвоить звание героя Советского Союза. Упавшим после 1991 года — звание героев России.
Сортировать так: кто упал — в метеориты. Кто не падал, но расплавился от удара упавших разделить: если расплавился в минерал — в минералы, если расплавился в породу — в породы. Если упал искусственный спутник Земли, и появилось вещество, ранее отсутствовавшее в природе — в искусственные аналоги минералов. Авторитетный вторичный источник: пункт г) раздела “Основные принципы современной классификации магматических пород”.

Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 2017)
Сколько людей - столько мнений.:bw:

Сажать. Не дожидаясь весны.

Arty 08.01.2011 17:59

Re: тектиты
 
Тектиты — это земные горные породы, улетевшие от удара метеорита в космос и упавшие обратно на Землю. Пролетая через атмосферу, они плавились в стекло и приземлялись уже в виде стекла.
Поэтому "кто упал — метеорит" — не подходит, это же земные породы, а не из космоса.

golodny 08.01.2011 18:39

Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 2021)
...улетевшие от удара метеорита в космос и упавшие обратно на Землю. Пролетая через атмосферу, они плавились в стекло и приземлялись уже в виде стекла.

Сомневаюсь, что это возможно. От Циолковского (авторитетный вторичный источник) о такой возможности выхода в космос не слышал. Это скорее напоминает побег Шурика из сумасшедшего дома в "Кавказкой пленнице".
Кто-нибудь обосновал это расчётом (хотя бы через закон сохранения импульса), с возможностью превышения g? Если да, то пусть они приведут ссылку на авторитный вторичный источник или молчат об этом всю жизнь. :ag:
Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 2021)
Поэтому "кто упал — метеорит" — не подходит, это же земные породы, а не из космоса.

В соответствии с ранее приведённым пунктом г) горные породы должны быть названы согласно тому, какие они есть, а не тому, какими они, возможно, были до выхода в открытый космос. Прилетев из космоса, порода (минерал) подпадает под определение метеорита, данное в БСЭ. Определение из Википедии в качестве авторитетного вторичного источника прошу не приводить. Наверняка его Al99999 писал, а он уже пирротином себя дискредитировал. :ag:

Roman 08.01.2011 20:59

Re: тектиты
 
А это не могут быть капли стекла, отброшенные взрывом?

Arty 09.01.2011 12:57

Голодный, у тебя крыша скоро уедет от авторитетных источников:bj: ты являешься жертвой википедии.
Авторитетных источников не читал, но с авторитетными людьми общался))
Теория образования молдавитов вроде бы даже официально принята, были какие-то публикации на этот счет. На русском языке возможно такой информации и не найти.
Образование молдавитов произошло 14,7 млн лет назад, когда в Германии упал метеорит приличных размеров. С тех пор на этом месте кратер Рис или Риис (Rees). Сейчас в этом кратере располагается город Штутгард. От удара метеорита часть земных пород была выброшена в прикосмическое пространство, В ПРОЦЕССЕ полета они плавились в стекло. Приземлились эти стёкла (молдавиты) уже на территории Чехии в районе реки Молдава, откуда и получили свое название. Хотя многие до сих пор считают, что молдавиты собирают в Молдавии и удивляются, что они так дорого стоят, ведь в Молдавии все должно быть дешёвым.:bj:

Roman 09.01.2011 13:24

Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 2039)
Образование молдавитов произошло 14,7 млн лет назад

А как датировали?

Arty 09.01.2011 15:11

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 2042)
А как датировали?

Вот этим вопросом я не интересовался. Может и есть какая-то статейка на этот счет. Только, скорее всего это будут англоязычные статьи.

golodny 09.01.2011 16:10

“Глянул в стороны: гроб с покойничком летает над крестами, а вдоль дороги мёртвые с косами стоят. И тишина!” © Савелий Краморов
Такая теория может жить, если подкреплена математическим расчётом. Иначе: — Брехняяя!
Видимо, те “брызги”, что выпали в Чехии, не были в космосе. Подозрительно близко от кратера и слишком кучно. Даже “загрязнение атмосферы” (вулканы, Чернобыль) обычно опоясывает шар. Здесь что-то не так:
“Братец Лис ну совсем мёртвый, а ведёт себя, как покойнички не ведут. Покойник, если придут взглянуть на него, тотчас подымет кверху лапы и крикнет: "Ого-го!" © братец Кролик

Roman 09.01.2011 16:14

Метеоритное вещество, кстати, может терять брызги на глиссаде уже.

Василий 12.01.2011 14:06

Re: тектиты
 
Стойте. Метеорит, упавший на землю, можно ли назвать Тектитом? Думаю, что нет. Он является Метеоритом, и его осколки будут осколками Метеорита, как например Сихоте-Альиньский метеорит.
А тектит — это возникшее от падения метеорита стекло из расплавившейся породы.
Вроде так, по-моему мнению.:bk:

Roman 12.01.2011 19:59

Re: тектиты
 
Тектиты то ли разные есть, то ли непонятно. В общем — особые минералоидные тела, как-то так.

Arty 13.01.2011 11:53

Re: тектиты
 
Цитата:

Сообщение от golodny (Сообщение 2047)
Видимо, те “брызги”, что выпали в Чехии, не были в космосе. Подозрительно близко от кратера и слишком кучно. Даже “загрязнение атмосферы” (вулканы, Чернобыль) обычно опоясывает шар

Можно предположить, что в космос они не вылетали. Но, насколько помню, они формировались в бескислородных условиях. Структурные признаки на поверхности молдавитов, как и всех тектитов, указывают на то, что они пролетали через атмосферу (подобие видманштеттеновых фигур у метеоритов).

golodny 13.01.2011 16:16

Re: тектиты
 
Нарушение логики:
(1) в космос они не вылетали. Но…формировались в бескислородных условиях.
(2) они формировались в бескислородных условиях. Но…пролетали через атмосферу (подобно вальдшнепу). :ag:

Roman 13.01.2011 22:17

Re: тектиты
 
Перепощу с другого форума:
http://www.meteorite.narod.ru/proba/stati/stati66.htm

"Но, используя результаты химических анализов индошинитов, а также многочисленных анализов молдавитов, русский петрограф академик Ф.Ю.Левинсон-Лессинг вполне определенно доказал (1935), что такой аналогии нет. При этом главным для Левинсона-Лессинга критерием было более высокое содержание суммы окислов двухвалентных металлов (Fe, Mg, Ca) по сравнению с суммой щелочей (Na2O+K2O) при необычайно высоком содержании кремнезема - подобные соотношения "запрещены" в земных магматических горных породах."
"Лишь впервые описанные П.В.Флоренским среди импактитов кратера Жаманшин в Казахстане так называемые жаманшиниты оказались почти аналогами тектитов. Однако всегда отмечавшаяся удивительная химическая однородность тектитов (не только этих полей, но и всех остальных известных на земном шаре!) требовала предположения о столь существенной гомогенизации заведомо гетерогенного материала мишени, что трудно было найти адекватный механизм. "

Arty 14.01.2011 15:03

Re: тектиты
 
Оттуда же: "Поверхности многих образцов (тектитов) носят следы воздействий высокоскоростных газовых потоков. Ряд петрографических и химических особенностей указывает на то, что они образовались в результате чрезвычайно высокотемпературного плавления (>>2000K), причем охлаждение расплава носило скоротечный характер."

Arty 25.02.2011 01:37

Re: тектиты
 
Почему-то не нашёл, чтоб тектиты включали в породы импактного происхождения. Хотя логически, они должны находиться именно тут.

Roman 25.02.2011 02:07

Так они фиг знает, что такое )

Arty 25.02.2011 19:28

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 3999)
Так они фиг знает, что такое )

Переплавленные земные горные породы. Это, вроде как, достоверно установлено.

Roman 25.02.2011 21:01

Они, вроде как, по составу ни на что земное не похожи. Так что недостоверно. Так что надо делать графу классификации НЕХ (Неведомая Естествознанию Хреновина).

Arty 25.02.2011 21:11

И чем же они не похожи на земные породы?
Варианта может быть только два: или это переплавленные каменные метеориты или переплавленные земные породы. Состав каменных метеоритов схож с составом земных ультрабазитов.

Roman 26.02.2011 00:54

Есть третий вариант — силикатные фрагменты комет.


Текущее время: 17:54. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot