Названия минералов

[golodny]

Название минералов на латинице утверждает IMA, поэтому там единая система названий. А на русском языке (кириллице) названия минералов никто не утверждает, из-за этого у одного минерала возникает несколько русских названий, порождая минералогическую путаницу.
При том, что в IMA есть двое наших: сын дьякон и отец Кривовичевы. И в совете директоров проекта RRUFF значится Елена Соколова (elena_sokolova@umanitoba.ca). Плюс есть Российское минералогическое общество (РМО), плюс минералогические музеи (например, им. Ферсмана), плюс научно-исследовательские институты, где кристаллохимически анализируют потенциально новые минералы. А единых названий минералов на русском нет.
Предлагаю РМО скоординировать усилия по унификации русских названий минералов.
Сейчас, например, минерал anatase по-русски называется октаэдрит, анатас и анатаз. Причём октаэдрит – это ещё и метеорит из подкатегории железистых.
Можно вообще запатентовать русские названия минералов как функцию химического состава (и структуры) и за любое воспроизведение брать деньги.

[Arty]

У меня на эту тему вопросов несколько.
1. Как образовалось IMA и кто его утвердил? Это группа лиц, которым поручено устанавливать минералогические правила?
2. А в чем суть проекта RRUFF? Чем он отличается от ИМА?
3. Для того, чтоб давать русские названия минералов, должны быть какие-то правила (требования), соблюдая которые правильно формировалось название минералов. Есть ли что-то подобное в других языках, например немецком, испанском, французском и т.д.?

[golodny]

Сообщение от Arty

1. Как образовалось IMA..?

Минералогические ассоциации разных стран собрались вместе и учредили IMA.

Сообщение от Arty

... и кто его утвердил?

Члены.

Сообщение от Arty

Это группа лиц, которым поручено устанавливать минералогические правила?

Да, национальные минералогические ассоциации делегировали IMA такое право.

Сообщение от Arty

2. А в чем суть проекта RRUFF?

Об этом лучше спросить у Елены Соколовой (elena_sokolova@umanitoba.ca), входящей в совет директоров проекта RRUFF.

Сообщение от Arty

Чем он отличается от ИМА?

Организационной принадлежностью и, как следствие, финансированием.
Директор проекта Bob Downs и его команда (см. фото 2008 г.) - с факультета наук о Земле Аризонского университета, что в городе Тусон (Tucson). Кстати, в этом городе регулярно проводятся минералогические шоу.

Сообщение от Arty

3. Для того, чтоб давать русские названия минералов, должны быть какие-то правила (требования), соблюдая которые правильно формировалось название минералов.

Это правила транслитерации, иногда они неоднозначны.

Сообщение от Arty

Есть ли что-то подобное в других языках, например немецком, испанском, французском и т.д.?

Во всех языках существуют правила транслитерации. В данном случае для немецкого, испанского, французского языков они менее актуальны чем для нас, поскольку все эти языки используют примерно одинаковый алфавит, называемый латиница, то есть могут просто использовать утверждённое "английское" название. Использующим кириллицу, арабскую вязь, иероглифы и узелковую письменность приходится тяжелее.

На фото можно видеть как выглядят иностранные геологи. Видимо, также как и отечественные они испытывают отвращение к костюмам и галстукам.
Директор RRUFF - в правом верхнем углу в пёстрой рубашке у левой руки старикана в очках и синей рубашке.

[Arty]

Значит RRUFF конкурирует с IMA и может быть создано с антимонопольными целями?

[golodny]

Для антимонопольных целей требуется максимизация фирмами прибыли, думаю здесь такого нет. Просто люди делают одно общее дело.
Поэтому IMA и поддерживает нынешнюю базу утверждённых минералов на сайте RRUFF.

[Arty]

Наверно IMA является комиссией по утверждению минералов, а RRUFF представляет собой аналитическую базу (исследовательскую лабораторию).

[golodny]

Сообщение от Arty

...сложно найти источник, откуда можно с уверенностью брать информацию.

С уверенностью — ниоткуда нельзя. Опечатки встречаются даже в разделе IMA на RRUFF. Например, по минералу Fluoro-magnesio-arfvedsonite в ссылке на автора переврали фамилию Баженов на Gazhenov. Явно со слуха записывали.

[golodny]

Кстати, Баженов и др. открытый новый минеральный вид назвали фтормагнезиоарфведсонит. IMA утвердило название fluoro-magnesio-arfvedsonite. Отсюда на геовики помимо фтормагнезиоарфведсонита родился минерал фторОмагнезиоарфведсонит.
Поскольку РМО в отличие от IMA русскоязычные названия минералов не унифицирует, их становится всё больше для одного и того же минерала. Как правило, при передаче названия минерала на русском ошибочно не учитывается страна происхождения названия. Например, грунерит вместо грюнерит (с французского); педрицит вместо педрисит (с испанского); керсутит вместо каэрсутит (с датского).
Наиболее непоследовательный подход на геовики: ПедриЦит, НатроферрипедриСит, но при этом НатроферропедриЦит.
А наиболее системная и наименее принятая передача названий минералов попалась в справочнике Р.А. Лидина “Константы неорганических веществ”.
Внося свой вклад в царящий в и-нете волюнтаризмом, считаю, что правильным названием баженовского минерала стало бы фтор-магнезио-арфведсонит.

[Arty]

Сообщение от golodny

...считаю, что правильным названием баженовского минерала стало бы фтор-магнезиоарфведсонит.

А что там относительно использвания тире в названиях минералов?
Почему фтор-магнезиоарфведсонит, а не фтормагнезиоарфведсонит?

[golodny]

Использование дефиса необходимо по системе названий IMA. Это не тире, это как минус в математике. А математика во всех странах уже одинаковая, даже в Риме.
Открыть новый минерал — фигня: новых — больше десятка в год. Главное правильно их назвать, это ещё Burke подметил.