| 
			
			 | 
		#1 | 
| 
			
			 Senior Member 
			
			
			
			Регистрация: 13.01.2013 
				
				
				
					Сообщений: 464
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			20-23 октября в Москве прошли очередные Кудрявцевские чтения, посвященные вопросам глубиной нефти. 
		
		
		
		
		
		
		
	Тезисы представлены на сайте конференции. http://conference.deepoil.ru/index.php/abstracts Одна из работ посвящена общности генезиса УВ (углеводородов) во Вселенной: "Геодинамика, общность и особенность онтогенеза нафтидов на Земле, Луне, Марсе, Титане, Нептуне, других планетах и спутниках Солнечной системы". http://conference.deepoil.ru/images/...iev_Theses.pdf Одним из существенных противоречий данной работы является вопрос о необходимом давлении и температуре образования УВ повсеместно. "...только в достаточно крупных осадочных бассейнах (ОБ), обусловленных мощным процессом рифтогенеза и дегазации (главное водородной), возможна масштабная генерация УВ и промышленная их нефтегазоносность [1,2,3]. Небольшие по объему осадочного чехла ОБ или ОБ с маломощным осадочным чехлом и, как правило, со слабо развитыми рифтовыми системами в основании, такие ОБ часто содержат лишь незначительные объемы УВ или совсем их не содержат." "...Космические УВ свидетельствуют о том, что синтез УВ без ОВ происходит повсеместно, где имеются РТ условия, а сохраняются УВ и накапливаются там, где имеется достаточный объем ловушек или локальных условий концентрации УВ" "Таким образом, УВ образуются практически повсеместно во Вселенной с момента появления углерода и углеродсодержащих элементов во многих планетах и спутниках Солнечной системы и, очевидно, других звездно-планетных систем. При этом необходимым условием является наличие определенных, благоприятных давлений, температур и емкостного пространства для реакций взаимодействия углерода и атомарного или молекулярного водорода (реакции гидрирования, протонирования, гидрогенезации) с образованием чисто УВ-соединений от радикалов СН до сложных соединений, включая тяжелые УВ. Аналогичные реакции происходят в верхнемантийно-литосферной части коромантийной оболочки Земли, главным образом, в породах осадочного чехла, где концентрируются сложные углеродсодержащие соединения." Очевидно, что автор не перечитывал написанное, а если бы перечитал, то понял, что он противопоставил генерацию УВ их накоплению, что в случае с данным хим. соединением, отождествляемым с понятиями нефть, газ и конденсат недопустимо. Так как генерация нефти, газа и конденсата и есть их накопление, а не образование единичных молекул.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#2 | 
| 
			
			 Senior Member 
			
			
			
			Регистрация: 13.01.2013 
				
				
				
					Сообщений: 464
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			С главным автором данной статьи — Горюновым Евгением Юрьевичем я знакома лично, но по работе 
		
		
		
		
		
		
		
		
			 , он занимается тектоникой (описательно здесь этого достаточно). Но зная его методы работы, я была крайне удивлена его революционному (и непонятному ) конформизму.Статья заинтересовала не только поэтому. По ряду причин, основные из которых — отсутствие доказательств наличия глубинной нефти. В статье рассматривается участок Русской платформы (она же Восточно-Европейская). Как известно, её основной признак — это древняя платформа. На Рис. 1. показана позиция месторождений нефти Самарской области с возобновляемыми запасами [Аширов и др.,2000] и неотектонические нарушения. Сразу возникает вопрос, что авторами здесь подразумевается под неотектоническими нарушениями, в связи с тем, что данный участок находится на древней платформе? На мой взгляд может быть два варианта. ![]() 1. Окончательное оконутривание (скважинами) данного участка — 50 лет назад здесь их было значительно меньше и соответственно было меньше сведений. Но это лишь человеческий фактор, природа тут непричем. И как-то странно здесь говорить об оконтуривании, т.к. это термин добытчиков, а не геологов, но в статье даётся только таблица добытого, а не геологический разрез — усовершенствованный за годы разведки. 2. Увеличение и расширение рифтов в фундаменте. Вот я хочу спросить, за счет чего?? Да, фундамент там неглубоко (3-4 тыс.м), но за счет чего будут расширяться древние рифты? И причем тут возможный генезис глубинной нефти? В конце статьи пишется о низкой плотности и вязкости "молодых нефтей", ещё бы здесь неплохо упомянуть тогда уж о 95% обводнённости этих месторождений и куче хим. реагентов, используемых при добыче. А где же геология, какое здесь геологическое обоснование генезису глубинной нефти? Никакого. http://conference.deepoil.ru/images/...eva_Theses.pdf Последний раз редактировалось The best geologist; 22.11.2014 в 18:02.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#3 | 
| 
			
			 Senior Member 
			
			
			
			Регистрация: 13.01.2013 
				
				
				
					Сообщений: 464
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Тоже вот задаюсь вопросами отнесения к наукам... 
		
		
		
		
		
		
		
	   Ранее, проблему (возможность, доказательство) генезиса глубинной нефти лично я относила к вопросам, определяющим  химико-технологические подходы ее решения.   А теперь все более склоняюсь к математике и физике в первую очередь. А Эддингтон А.С. сказал: "Число гипотез, объясняющих данное явление, обратно пропорционально объему знаний о нем." Так и здесь. ![]() Поэтому, нужно начинать с азов, с самого начала. http://www.mathesis.ru/book/eddington  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#4 | |
| 
			
			 Senior Member 
			
			
			
			Регистрация: 13.01.2013 
				
				
				
					Сообщений: 464
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
   А у меня вот, "воду" продиагностировали... Ниче так "водичка", ближе к керосину правда.  Зато по геологии все в один голос пугают, что мол Неоген, ничего там нет. Вот откуда они знают, блин?? 
		Последний раз редактировалось The best geologist; 20.07.2015 в 22:02.  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#5 | 
| 
			
			 Senior Member 
			
			
			
			Регистрация: 13.01.2013 
				
				
				
					Сообщений: 464
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Да, все продажные сейчас, никому веры нет.  
		
		
		
		
		
		
		
		
			![]() Сейчас меня "успокоят", а сами рядом забурятся. Что делать?  
		Последний раз редактировалось The best geologist; 20.07.2015 в 22:02.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#6 | 
| 
			
			 Senior Member 
			
			
			
			Регистрация: 13.01.2013 
				
				
				
					Сообщений: 464
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Вот, значит, нашла http://geolib.narod.ru/OilGasGeo/199...at/stat03.html, что в нефтях Неогена низкий нафтеновый фон. Как раз подходит. Или может, здесь вообще неорганическая теория подойдет.
		 
		
		
		
		
		
		
		
		
			Последний раз редактировалось The best geologist; 20.07.2015 в 22:03.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#7 | 
| 
			
			 Senior Member 
			
			
			
			Регистрация: 13.01.2013 
				
				
				
					Сообщений: 464
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Насчет керосина не знаю, но думаю, что Неогена на Марсе точно нет. Ага.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#8 | 
| 
			
			 Senior Member 
			
			
			
			Регистрация: 13.01.2013 
				
				
				
					Сообщений: 464
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Продолжение эпопеи "есть ли нефть на даче" последовало на этой неделе. Пришлось поднять на уши местную гидрогеологию: почему мол не следите за подземными водами, что у вас корни деревьев на дачах пропитываются глубинным керосином? 
		
		
		
		
		
		
		
	![]() ![]() На это они меня ткнули носом в анализы свежих скважин на 12 и 20м в 500м от дачи - смотри, все чисто, никакой нефти-керосина. По картам проверили, что перетоков с нефтебаз и заправок быть не может - далеко. Правда, один гидрогеолог вспомнил, что 20 лет назад его знакомый рыл погреб, и вычерпал с 2-х метров пару ведер нефти, но было это все в другом углу области. Моя группа поддержки теперь предлагает пригнать экскаватор и углубиться при помощи техники - все настроены оптимистично, т.к. район в принципе нефтеносный, а именно этот кусок никогда геологоразведке не подвергался.  
		 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#9 | 
| 
			
			 Senior Member 
			
			
			
			Регистрация: 26.10.2010 
				
				
				
					Сообщений: 2,435
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Ты только газ не поджигай, если пойдёт, а то на месте дач образуется кратер, как Врата ада, Дарваз, Туркмения. 
		
		
		
		
		
		
		
	https://youtu.be/E0YfA2VAEhI  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#10 | 
| 
			
			 Senior Member 
			
			
			
			Регистрация: 13.01.2013 
				
				
				
					Сообщений: 464
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			![]()   Да так по недоумию можно тропики в наших краях организовать. Тут у нас тоже бурится одна скважина на 7 тыс., так там поглощение такое, что уже гравий со всей области в нее скинули, а она все жрет и жрет.Гидрогеолог, рассказавший про нефть на прощанье сказал, что "как начнете черпать ведрами, зовите - вместе будем шихтовать", на что я ему сказала, что ведрами - мы сами справимся. ![]() ![]() Ну а если пойдет газ, я сразу вызову тебя, как человека опытного и осторожного, распредилишь что - куда. ![]()  
		 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#11 | 
| 
			
			 Junior Member 
			
			
			
			Регистрация: 03.05.2016 
				
				
				
					Сообщений: 5
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Подскажите пожалуйста,как определить натуральный янтарь.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 |