. . . . . . .
Что такое минерал? - Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Вернуться   Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология > МИНЕРАЛОГИЯ, ГЕОЛОГИЯ, ПАЛЕОНТОЛОГИЯ > Минералы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.01.2011, 22:11   #1
Arty
Junior Member
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
По умолчанию

А органические минералы вообще бывают?
И IMA проводит классификацию минералов или только их утверждает?
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2011, 01:30   #2
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Голодный, скинь пожалуйста сюда ссылки на источники, которые ты мне скидывал. Думаю, что всем будет полезно знать, где именно смотреть верную информацию.
Никакой кампанейщины. Все ссылки были здесь приведены
Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Список минералов, признанных минералами смотреть тут? http://pubsites.uws.edu.au/ima-cnmnc/imalist.htm
Одобренные IMA минералы удобнее всего смотреть в базе RRUFF по ссылке, которая у Roman не открывалась.
Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
А органические минералы вообще бывают?
Бывают: органические минералы.

На 14 января 2006 г. в Рабочей группе IMA по органическим минераламзначился Н.П. Юшкин из Сыктывкара, член-корреспондент и Е.Н. Котельникова из СПб. Там же по ссылке, но уже в качестве академика он значится как 2-й вице-президент IMA. Это тот густопсовый академик, которого Al99999 цитирует в статье “минерал” в Википедии: «минералами называются естественные дискретные органически целостные системы взаимодействующих атомов, упорядоченных с трёхмерной неограниченной периодичностью их равновесных положений, являющиеся относительно неделимыми структурными элементами горных пород и дисперсных фазовогетерогенных образований. Вся совокупность минералов составляет минеральный уровень структурной организации неорганической материи, спецификой которого является кристаллическое состояние, определяющее свойства, законы функционирования и методы исследования минеральных систем».
Видать слово “органически” в определении неспроста использовано.

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
IMA проводит классификацию минералов или только их утверждает?
А это наверняка знает председатель Комиссии IMA по классификации минералов — Д.Ю. Пущаровский (Москва). Он кажись сейчас декан геолфака МГУ. Или его папа Ю.М. Пущаровский — главарь Группы тектоники океанов в ГИНе (т. 953-55-19)

Последний раз редактировалось golodny; 12.01.2011 в 01:40.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2011, 11:56   #3
Arty
Junior Member
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от golodny Посмотреть сообщение
Одобренные IMA минералы удобнее всего смотреть в ссылке, которая у Roman не rruff.info/ima/открывалась
У меня на одном из компьютеров на работе тоже не открывается : Please wait for the database to download.

Цитата:
Сообщение от golodny Посмотреть сообщение
«минералами называются естественные дискретные органически целостные системы взаимодействующих атомов, упорядоченных с трёхмерной неограниченной периодичностью их равновесных положений, являющиеся относительно неделимыми структурными элементами горных пород и дисперсных фазовогетерогенных образований. Вся совокупность минералов составляет минеральный уровень структурной организации неорганической материи, спецификой которого является кристаллическое состояние, определяющее свойства, законы функционирования и методы исследования минеральных систем».
Неужели нельзя попроще написать. Это специально, чтоб никто не понял? У меня после прочтения этой фразы сразу возникает много вопросов. Хотя определение должно быть максимально понятным.

Цитата:
Сообщение от golodny Посмотреть сообщение
А это наверняка знает председатель Комиссии IMA по классификации минералов – Д.Ю. Пущаровский (Москва). Он кажись сейчас декан геолфака МГУ. Или его папа Ю.М. Пущаровский – главарь Группы тектоники океанов в ГИНе (т. 953-55-19)
Да, Д.Ю. наверняка знает И много интересного, наверно, мог бы рассказать. Сейчас он занимается изучением минералогии глубинных частей Земли (мантии, ядра).
А по телефончику этому сейчас сложно дозвониться Академик в основном дома работает.

Вопрос возник. Расплавленный минерал мы можем называть минералом, или это минеральный расплав? Вода — не минерал, лед — минерал.
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2011, 16:33   #4
Gazoline
Senior Member
 
Аватар для Gazoline
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,024
Отправить сообщение для Gazoline с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
У меня на одном из компьютеров на работе тоже не открываться : Please wait for the database to download.
Так ты подожди минуту-две — загрузится-откроется. У меня тоже такая надпись была, потом открылось.
Gazoline вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2011, 16:43   #5
Arty
Junior Member
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gazoline Посмотреть сообщение
Так ты подожди минуту-две - загрузится - откроется. У меня тоже такая надпись была, потом открылось.
2 раза по 10 минут ждал, не дождался.
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2011, 16:49   #6
Gazoline
Senior Member
 
Аватар для Gazoline
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,024
Отправить сообщение для Gazoline с помощью ICQ
По умолчанию

Тогда не знаю...) другой браузер пробуй...
Gazoline вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2011, 17:22   #7
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
2 раза по 10 минут ждал, не дождался.
Базу минералов засекретили, это же стратегическое сырьё.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2011, 17:13   #8
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Вопрос возник. Расплавленный минерал мы можем называть минералом..?
Нет, не можем. Лёд — минерал. Вода — не минерал (хотя бывает минеральной ). Минерал должен быть твёрдой фазой с кристаллической решёткой.
Повторю определение IMA из поста #22. Минерал — это природное твёрдое вещество, сформированное в результате геологических процессов или во внеземных телах; с чётко определённым химическим составом и кристаллографическими свойствами, заслуживающее уникального названия. Если не вдаваться в рассматриваемые IMA трудные случаи, то понятное же определение, нет?

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Академик в основном дома работает.
Академику Ю.М., вроде, 94 стукнуло 31 декабря, поэтому домашний не опубликовал.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2011, 18:09   #9
Arty
Junior Member
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от golodny Посмотреть сообщение
Минерал должен быть твёрдой фазой с кристаллической решёткой.
Повторю определение IMA из поста #22. Минерал — это природное твёрдое вещество, сформированное в результате геологических процессов или во внеземных телах; с чётко определённым химическим составом и кристаллографическими свойствами, заслуживающее уникального названия. Если не вдаваться в рассматриваемые IMA трудные случаи, то понятное же определение, нет?
Да, конечно же, определение понятное.
Смутило приведенное выше определение академика Н.П. Юшкина, что минералы являются "относительно неделимыми структурными элементами горных пород и дисперсных фазовогетерогенных образований". Да, всё в мире относительно А что понимается под фазовогетерогенными образованиями? То, что в минерале могут присутствовать разные фазы?
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2011, 02:42   #10
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Смутило приведенное выше определение академика Н.П. Юшкина, что минералы являются "относительно неделимыми структурными элементами горных пород и дисперсных фазовогетерогенных образований". А что понимается под фазовогетерогенными образованиями? То, что в минерале могут присутствовать разные фазы?
Нет. То что есть такие образования, которые породой не назовёшь, потому что они микроскопические. Их под микроскопом видно. Там один минерал может находиться (прорастать) в другом (других). И по размеру это не порода, а “фазовогетерогенное образование”. Один минерал — одна твёрдая фаза, другой минерал — другая твёрдая фаза.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:07. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot