|
|
|
|
#1 |
|
Junior Member
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
|
Не может! Если она течёт под льдом, то под льдом плюсовая температура. Это уже другая обстановка с другими условиями.
Тут стабильность условий роль играет. Если в июле снег в лесу лежит — это всего несколько месяцев после зимы, а геологическое время обычно измеряется миллионами лет. |
|
|
|
|
|
#2 |
|
Senior Member
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
|
Может. Течёт безо льда. Лёд здесь вообще не важен, потому что условия неравновесные, что со льдом, что безо льда.
Если ты думаешь даже, что лава застывает миллионы лет, то важно может ли она течь при температуре ниже 350°С: тогда она переместится, как и вулканический пепел, и образует осадочную породу, как пепел — туф.
|
|
|
|
|
|
#3 |
|
Senior Member
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
|
Понял, из-за чёго путаница возникла
. Ты про температуру воды (снега/льда) говоришь, а я про температуру окружающего воздуха. Если рассматривать их как одну систему вода-газы (воздух), то при равновесии (термодинамическое равновесие) параметры состояния (температура, давление и т.д.) для всех фаз системы одинаковы по определению. И в такой системе работает правило фаз Гиббса (от 1876 года).Минимизируя свободную энергию Гиббса, можно рассчитать какие минералы выпадут из гидротермального раствора при его остывании и/или изменении давления, рН, Еh/фугитивности кислорода. (Кстати, “температуры не выше 350°С и давления не более 250 MПа” Япаскурт взял у смокеров со дна океана?). Помню, что в прошлом веке Игорь Константинович Карпов из Иркутского ГЕОХИ описал математическую модель процесса и довёл её до программы, рассчитывающей равновесие при условно неограниченном числе компонентов системы. При использовании статистического подхода, существует ненулевая вероятность того, что можно получить лёд, поставив воду в раскалённую печь — чудо Джинса. ![]() Лёд в печке — это условия возникновения и существования. Как часто лёд возникает в раскалённой печке и как долго там существует — это другой вопрос. ![]() Температура льда в раскалённой печке не равна температуре раскалённой печки — система неравновесная. А река зимой ещё может замерзать при неправильной температуре, потому что там вода не чистая Н2О, а разная незамерзающая жидкость добавлена как в радиаторе автомобиля. |
|
|
|
|
|
#4 |
|
Junior Member
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
|
Усложняешь все сильно, а это не нужно. Туф — вулканогенно-осадочная порода, можно сказать, что она состоит из частиц "разрушенных" магматических пород, улетевших в виде пепла при извержении и переотложившихся в другом месте. А кристаллизация лавы — это чисто магматический процесс, без разрушения породы и её переотложения.
|
|
|
|
|
|
#5 |
|
Senior Member
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
|
Всего лишь строго руководствуюсь определением Япаскурта:
“Осадочными горными породами называются геологические тела минерального или органического состава, возникшие на земной поверхности либо вблизи неё под воздействием химических, физических и (или) биологических процессов и существующие при термодинамических условиях, свойственных для верхней части земной коры (т.е. до температур не выше 350°С и давлении не более 250 MПа).” В нём нет слов про “разрушения породы и ее переотложения”. Так лава тоже состоит из "разрушенных" магматических пород, утёкших в виде потока при извержении и переотложившихся в другом месте. |
|
|
|
|
|
#6 | |
|
Junior Member
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
|
#7 | |
|
Junior Member
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
|
#8 |
|
Senior Member
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
|
|
|
|
|
|
|
#9 |
|
Senior Member
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
|
Усложнение, видимо, происходит из-за того, что у геологического тела трудно температуру мерить (некуда градусник засунуть). Отсюда — описательный подход.
Туф, туффит, туфогенные отложения, а ещё есть тефра и тефроид. Бывает сваренный туф, спёкшийся туф, вторично спёкшийся туф (псевдоагглютинат) и разделение по размеру обломков, псаммит, псефит, пелит. А ещё бывает фьямме и псевдоигнимбрит. ![]() А ты говоришь, что я усложняю. ![]() Во вложении приведены страницы из справочника Малеев Е.Ф. Вулканиты, 1980. |
|
|
|
|
|
#10 |
|
Senior Member
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
|
Петрограф Евгений Федотович Малеев, составивший классификацию вулканокластических пород, до Камчатки занимался вулканизмом в Закарпатье. Муж Софии Ивановны Набоко.
“Маленькая, энергичная, она была учёным с большим кругозором. На Камчатку она попала одной из первых среди будущих сотрудников Лаборатории, записавшись в неё добровольцем. Это была ещё романтическая эпоха восхождений, и в 1936 году она, будучи беременной, стала первой женщиной-комсомолкой покорившей Ключевскую сопку. Её сын, Игорь Меняйлов, который ещё до рождения побывал на вершине Ключевской, погиб в 1993 году при изучении в составе международной группы вулканологов колумбийского вулкана Галерас. При изучении очага разгрузки в кальдере Узон она обосновала глубинный источник металлов и механизм образования ртутно-сурьмяно-мышьяковых руд. При изучении Толбачинского извержения 1975-76 года, ею и её сотрудниками было открыто 20 новых минералов, два из которых были названы в её честь набокоит и софиит”. Цитируется по статье Эдуард Эрлих “Институт Вулканологии, 1963-1973 годы” отсюда. Статья написана в духе письма Хлестакова: “Городничий — глуп, как сивый мерин…” Очень познавательно. ![]() Царский период истории Камчатки описал Валентин Пикуль — Богатство. Вот более патриотичная статья о Софье Набоко “Прима камчатской вулканологии” в Вестнике отделения наук о Земле РАН. |
|
|
|