23.07.2013, 21:39 | #71 |
Junior Member
Регистрация: 17.07.2013
Сообщений: 14
|
Re: Размер и рост кристаллов
Я много раз "озвучивал" Вашу гипотезу, могу повторить ещё раз.
Вы считаете, что рост кристалла из его расплава возможен при температуре кристаллизации. Как моделировать - в целом известно, меня интересует вменяемая постановка задачи. Вы только буковку придумали - этого мало. Я за Вас придумал систему, которую можно в компьютерном эксперименте исследовать. Кроме того, что величина теплоотвода может характеризоваться градиентом температуры в кристалле, я ничего другого придумать не могу. Т.е. понятно, что при кристаллизации выделяется тепло и его в любом случае нужно отводить. Суть в том, насколько теплоотвод интенсивен и какая температура будет на фронте кристаллизации. Т.е. я задаю температуру внешней стенки кристалла. Можно задать такую температуру, что на фронте кристаллизации температура будет выше Tпл - и кристалл будет уменьшаться; можно подобрать такую температуру внешней стенки, чтобы на фронте кристаллизации температура будет ниже Tпл - и кристалл будет увеличиваться. А можно добиться, чтобы на фронте кристаллизации температура была ровно Tпл. По Вашей гипотезе, кристалл всё равно будет расти. Вот этот тезис и можно проверить. |
24.07.2013, 20:58 | #72 |
Senior Member
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
|
Re: Размер и рост кристаллов
Сложная у тебя модель: внешняя стенка кристалла, фронт кристаллизации, градиент температуры в кристалле, теплоотвод. А более простые вещи получается моделировать, например, фазовую диаграмму воды?
Кажись, тебя в школе ввели в заблуждение вот в чём: ты думаешь, что кинетическая энергия молекул Н2О в воде больше, чем во льду, а в паре больше, чем в воде, и поэтому при плавлении и кипении эти молекулы, как толстые энергичные мухи, разрывают паутину химических связей и улетают в другую фазу? Вроде бы, в технике молекулярно-кинетический подход вообще не применяется в расчётах теплопередачи и тепловых машин (в смысле, что его не удаётся применить). |
25.07.2013, 16:05 | #73 |
Junior Member
Регистрация: 17.07.2013
Сообщений: 14
|
Re: Размер и рост кристаллов
Я пока ничего не моделирую. Может быть, в будущем, при удачном расположении звёзд.
Фазовую диаграмму воды моделировал бы примерно так же - две фазы, подвод тепла. Если тепло не подводится, то, разумеется, система должна приходить к равновесию, соответствующему какой-нибудь точке на кривой фазовой диаграммы. При плавлении химические связи вроде бы не разрываются. Наверное, чтобы найти температуру не только жидкости и газа, но и кристалла, нужно вычислять среднюю кинетическую энергию не молекул, а атомов. При одинаковой температуре кинетическая энергия атомов вроде бы должна быть одинаковой - вне зависимости от фазового состояния. |
25.07.2013, 19:26 | #74 | |
Senior Member
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
|
Re: Размер и рост кристаллов
Две — маловато будет, нужно три; и, до кучи, ещё реакция H + OH = H2O.
Цитата:
Зависит от того, из чего кристалл сделан. Кристалл льда — из молекул Н2О. Бывает кристалл из атомов, а бывает из ионов. Вроде бы это от связей зависит. А как тогда молекула Н2О узнаёт, где её место: в льде, воде или паре? И “что выступает в роли теплоотвода”? |
|
25.07.2013, 19:38 | #75 | ||
Junior Member
Регистрация: 17.07.2013
Сообщений: 14
|
Re: Размер и рост кристаллов
Цитата:
Цитата:
|
||
25.07.2013, 19:54 | #76 | |
Senior Member
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
|
Re: Размер и рост кристаллов
Цитата:
Про три кота формулу не помню. Но из здравого смысла, если в мешке будут прыгать три кота, то мешку это скорости не придаст. |
|
25.07.2013, 20:11 | #77 | ||
Junior Member
Регистрация: 17.07.2013
Сообщений: 14
|
Re: Размер и рост кристаллов
Цитата:
Цитата:
|
||
25.07.2013, 20:28 | #78 |
Senior Member
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
|
Re: Размер и рост кристаллов
То есть ты не допускаешь физической возможности при отводе тепла остаться в той же точке, принадлежащей отрезку ОВ, фазовой диаграммы воды?
Другими словами, ты отрицаешь возможность сосуществования двух фаз (например, лёд-вода) при равновесной температуре и отводе тепла? |
25.07.2013, 20:50 | #79 | |
Junior Member
Регистрация: 17.07.2013
Сообщений: 14
|
Re: Размер и рост кристаллов
Цитата:
|
|
25.07.2013, 21:06 | #80 |
Senior Member
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
|
Re: Размер и рост кристаллов
Поясни, с чего ты это взял?
|
28.07.2017, 20:57 | #81 |
Junior Member
Регистрация: 03.05.2016
Сообщений: 5
|
ЯНТАРЬ???
Подскажите пожалуйста,как определить натуральный янтарь.
|