. . . . . . .
Что такое минерал? - Страница 2 - Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Вернуться   Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология > МИНЕРАЛОГИЯ, ГЕОЛОГИЯ, ПАЛЕОНТОЛОГИЯ > Минералы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2011, 14:14   #11
Roman
Senior Member
 
Аватар для Roman
 
Регистрация: 17.12.2010
Адрес: Рамбов
Сообщений: 1,093
Отправить сообщение для Roman с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Но янтарь то минералом называем, утвержден в IMA. И другие органические вещества тоже.
Янтарь временами природный бывает. А сахар — нет.
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 14:39   #12
Arty
Junior Member
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
По умолчанию

Думаете, под название минерал могут попадать только природные вещества?
3. Если имеем, например, 2 совершенно одинаковых кристалла. Один из них природный, другой выращенный. Понять какой из них природный, а какой выращенный очень сложно, разве что проводить спец.анализ. При этом мы один будем называть природным минералом, а другой у нас будет искусственный минерал или искусственный аналог минерала.
Но если вырастили кристаллическое вещество, не известное в природе — его не называют минералом, а как только это вещество нашли в природе, сразу искусственный аналог попадает под название минерал?
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 15:33   #13
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Какое будет правильнее, вернее лучше?
Как человек скромный, считаю — моё. Оно короче: вещество и есть химическое соединение. В нём нет лишнего: “обладающее постоянством состава и структуры”. Это уже IMA решает, кто и чем обладает, а кто и чем нет . Слова “природное вещество” необходимы, чтобы туда анальгин не попал. Если Roman или кто-либо приведёт пример необходимости “обладающее постоянством состава и структуры”, я смирюсь.

Последний раз редактировалось golodny; 08.01.2011 в 16:21.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 15:50   #14
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Думаете, под название минерал могут попадать только природные вещества?
Это даже у академика Юшкина так (см. выше). Думаем, всё это следут шить.
Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Если имеем, например, 2 совершенно одинаковых кристалла. Один из них природный, другой выращенный. Понять какой из них природный, а какой выращенный очень сложно, разве что проводить спец.анализ. При этом мы один будем называть природным минералом, а другой у нас будет искусственный минерал или искусственный аналог минерала.
Если следить за чистотой арийской расы, то один — просто минерал, а второй — просто искусственный аналог минерала. Если не следить, то возникает фашизм .
Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Но если вырастили кристаллическое вещество, не известное в природе — его не называют минералом, а как только это вещество нашли в природе, сразу искусственный аналог попадает под название минерал?
В геологии — да. Как выращенный только нашли — так сразу подпадает под искусственный аналог минерала. В фармацевтической, пищевой и мундштучной промышленности минералом могут называть лекарства, добавки, рога и копыта
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 17:51   #15
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

На самом деле, моё определение капиталистическое и поэтому лично мне чуждое. Оно отражает классовое расслоение общества на IMA и быдло, и устанавливает двойные стандарты: для роботов-исполнителей и роботов-вершителей. Вместе с тем это современно. И для Al99999 будет понятно. А то бедняга так усердно копирует Бетехтина, что даже не замечает ошибок, возникших при сканировании книги.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 19:03   #16
Roman
Senior Member
 
Аватар для Roman
 
Регистрация: 17.12.2010
Адрес: Рамбов
Сообщений: 1,093
Отправить сообщение для Roman с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от golodny Посмотреть сообщение
Слова “природное вещество” необходимы, чтобы туда анальгин не попал.
Анальгин признан IMA? *впал в когнитивный диссонанс*
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 19:38   #17
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
Анальгин признан IMA?
Пока нет, потому что IMA следует определению. А даст ей Василий денег, она и признает. Пока не восстановлен суд шеффенов 1) необходимо задать рамки приличий в определении

Последний раз редактировалось golodny; 01.04.2012 в 14:23.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 20:49   #18
Roman
Senior Member
 
Аватар для Roman
 
Регистрация: 17.12.2010
Адрес: Рамбов
Сообщений: 1,093
Отправить сообщение для Roman с помощью ICQ
По умолчанию

Хорошо, Голодный — а лешательерит — минерал или нет?
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 21:37   #19
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию определение минерала

Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
лешательерит — минерал или нет?
Получить ответ на этот вопрос можно, зная английское название минерала, на сайте RRUFF по той ссылке, которая у тебя не открывается.

Для эстетов и маргиналов.
Определение. Минерал (в геологическом смысле) — это природное вещество, состав которого утверждён Международной минералогической ассоциацией (IMA) в качестве минерала.
Дополнение к определению: IMA руководствуется следующими критериями минерала: (1) природное происхождение, (2) типичный химический состав, (3) набор симметрий (сингония), (4) Roman узнает у диакона и дописывает; заодно спрашивает, что у IMA означает H=Hypothetical mineral (synthetic, anthropogenic, etc.).
Практическое отнесение конкретного образца к тому или иному минералу или породе регламентируется Минералогическим и Петрографическим кодексами. Ответственность за неправильное отнесение образца устанавливается гражданским, уголовным, а при незначительном характере нарушения административным кодексами или должностными инструкциями. При выборе наказания суд учитывает как отягчающие (был нетрезв), так и смягчающие вину обстоятельства (наличие несовершеннолетних детей). В случае лишения свободы, осужденный имеет право на отбывание наказания в районах предыдущих мест работы.
Лемма. Необходимым и достаточным условиями наличия в природе минералов является решение IMA.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 22:01   #20
Roman
Senior Member
 
Аватар для Roman
 
Регистрация: 17.12.2010
Адрес: Рамбов
Сообщений: 1,093
Отправить сообщение для Roman с помощью ICQ
По умолчанию

А вина прямая или косвенная?
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2017, 20:57   #21
IdupoZemle
Junior Member
 
Регистрация: 03.05.2016
Сообщений: 5
По умолчанию ЯНТАРЬ???

Подскажите пожалуйста,как определить натуральный янтарь.
IdupoZemle вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:06. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot