Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология (http://forum.kristallov.net/index.php)
-   Геологические и окологеологические темы (http://forum.kristallov.net/forumdisplay.php?f=22)
-   -   ПСИЛОМЕЛАН - не минерал? (http://forum.kristallov.net/showthread.php?t=335)

golodny 10.12.2011 17:12

YrYashunsky пишет, ссылаясь на Еврипида:
"Скажи мне, кто твой друг, и я скажу кто ты"
______________________
Косвенные умозаключения актуальны при невозможности прямых. Бытиё Еврипида, жившего до нашей эры, в отсутствие интернета, определило в его сознании цитируемую формулировку. Сейчас бы он такого не сказал. :ag:

Arty 11.12.2011 02:20

А в чем, собственно, вопрос? Нет никакого четкого вопроса, поэтому и нет никакого четкого ответа. Абстрактная беседа выходит, что на том, что на этом форуме. Одновременно и обо всем, и ни о чем.
Псиломелан — не минерал, а смесь или агрегат минералов. С этим вроде все согласны. Или я что-то недопонимаю?

Arty 11.12.2011 02:29

Сказать, что дендриты в "известняке с рыбой" сложены псиломеланом, на мой взгляд можно, т.к. визуально невозможно определить какими именно минералы в составе этих дендритов присутствуют.
С большой долей вероятности — это пиролюзит, но кроме пиролюзита там могут присутствовать и браунит, и голландит и другие окислы марганца.

golodny 11.12.2011 20:02

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 6502)
А в чем, собственно, вопрос?

В типичном непонимании важности фундаментальной науки, приводящем к её недофинансированию.
Из-за которого Гитлер не создал атомную бомбу (по данным Stierlitz, 1944). :ag:
Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 6502)
Псиломелан — не минерал, а смесь или агрегат минералов. С этим вроде все согласны.

Можно ли говорить о химической формуле для физической смеси (агрегата) минералов? :ai:
Как ты понял из энциклопедической статьи Морова, в класс чего он поместил псиломелан?

Слушай, а чего мы опять про классификацию И ВСЁ? Может нужно пригласить специалистов и поднять тему фиксизма и мобилизма? :ag:

golodny 11.12.2011 21:03

Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 6503)
С большой долей вероятности — это пиролюзит, но кроме пиролюзита там могут присутствовать и браунит, и голландит и другие окислы марганца.

Минерал браунит не подходит под химическую формулу псиломелана из энциклопедической статьи Морова. В частности, в формуле минерала (по IMA) есть Mn3+, а в формуле Морова лишь Mn4+ и Mn2+. :ag:

Arty 11.12.2011 22:58

Цитата:

Сообщение от golodny (Сообщение 6507)
Можно ли говорить о химической формуле для физической смеси (агрегата) минералов? :ai:

Если смешать все в кучу и измерить "среднее по больнице", то наверно можно:bk:
Цитата:

Сообщение от golodny (Сообщение 6507)
Как ты понял из энциклопедической статьи Морова, в класс чего он поместил псиломелан?

Написано, что в класс окислов и гидроокислов. Видимо, только минералы этих классов могут присутствовать в псиломелане.
Цитата:

Сообщение от golodny (Сообщение 6507)
Слушай, а чего мы опять про классификацию И ВСЁ? Может нужно пригласить специалистов и поднять тему фиксизма и мобилизма? :ag:

Было бы неплохо, но это уже другая тема, тектоническая. Есть и промежуточные теории:bs:

golodny 11.12.2011 23:29

Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 6512)
Если смешать все в кучу и измерить "среднее по больнице", то наверно можно:bk:

Хочешь сказать, что можно написать химическую формулу для молекулы воздуха, как смеси молекул разных газов? :ag:
Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 6512)
Написано, что в класс окислов и гидроокислов. Видимо, только минералы этих классов могут присутствовать в псиломелане.

Из текста статьи это два класса или один? Это класс минералов или химических соединений? Он псиломелан туда отнёс или минеральные виды? :ag:

golodny 11.12.2011 23:49

"[ПСИЛОМЕЛÁН] Образуется при неполном окислении на воздухе соединений двухвалентного марганца, растворённых в подземных водах".
Как понять: на воздухе в подземных водах?

Василий 12.12.2011 11:21

Я так и не понял к чему относить Псиломелан. Это устаревший термин либо есть чёткое определение (помимо "Энциклопедия Самарской области, т. 4 (в печати) [с дополнениями]и сокращениями")

golodny 12.12.2011 12:57

Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 6512)
Если смешать все в кучу и измерить "среднее по больнице", то наверно можно:bk:

Нет, в статье химическая формула не для кучи приведена, а для минералов кучи. Только не очень понятно, какие минералы вписываются в эту формулу.

На воздухе в подземных водах — видимо, это родники. Нужно спросить bluesroad, он дипломированный специалист. :ag:


Текущее время: 01:28. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot