Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология (http://forum.kristallov.net/index.php)
-   Минералы (http://forum.kristallov.net/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Ещё раз про турмалины... (http://forum.kristallov.net/showthread.php?t=37)

Gazoline 06.11.2010 20:05

Ещё раз про турмалины...
 
Вложений: 1
Вопрос может глупый, но лучше я спрошу, чем буду мучаться...:ab: То, что продаётся, кристаллы турмалина — шерл, дравит... они извлечены из породы и были немного... эээ... подправлены? Вот как на фото — вершинки есть и внизу, и вверху, это значит, что как минимум одну вершину сделал человек? Вот не знаю, как получше сформулировать...

Шери 06.11.2010 20:51

Так вроде у тебя двухголовые кристаллы — с двумя природными головами. Или я ошибаюсь ?

Gazoline 06.11.2010 22:52

Ну, вроде, а там кто знает... Я просто не понимаю, как их можно извлечь с двумя головами, мне кажется, это нереально... Их наверно или ломают, или отрезают. Может я сейчас и глупости говорю, но я правда не понимаю...

Gazoline 06.11.2010 22:53

Скажем, отрыл геолог кусок породы, где сидит большой черный столбик турмалина... голова ведь у него будет одна, разве нет? А чтобы извлечь из породы, его надо выломать... или я варвар?:ap:

Arty 07.11.2010 01:31

Эти кристаллы растут внутри вмещающей породы, а не в полостях, как например кристаллы горного хрусталя. Для их роста не нужно пустоты.
Вспомните как растут гипсовые розы в глине, примерно также появляются и турмалины, только не в глинах, а в более плотных породах.

Gazoline 07.11.2010 17:20

Хм, хм... ты хочешь сказать, что их вообще не подправляют? Совсем-совсем? И еще другой вопрос сразу... почему у некоторых из дравитов граней шесть, а у шерлов — девять?

Arty 07.11.2010 19:03

Цитата:

Сообщение от Gazoline (Сообщение 317)
Хм, хм... ты хочешь сказать, что их вообще не подправляют? Совсем-совсем?

Совсем-совсем!:ab:
Цитата:

Сообщение от Gazoline (Сообщение 317)
И еще другой вопрос сразу... почему у некоторых из дравитов граней шесть, а у шерлов — девять?

На подобные вопросы я иногда отвечаю так:
"В данных физико-химических условиях это более энергетически выгодно".

Gazoline 07.11.2010 20:26

Уррррраааааааа!!! Как здорово, что они и правда неподправленные.)) Ты меня так обрадовал... очень.))):ap: Какая хитрая формулировка, однако...:ap:

Фиалка 08.11.2010 19:29

Иногда даже у кристаллов горного хрусталя присутствует разное количество граней на конце кристалла. Это с чем связано, тоже энергетически выгодно?:ag::ag::ag:

Arty 09.11.2010 18:26

У одного и того же минерала количество граней всегда одно и то же. Но иногда, за счет того, что одна грань кристалла растёт быстрее, чем другие, она вырастает наиболее большой и "съедает" рядом расположенные грани. Именно поэтому их количество может меняться.
Остаются неизменными только углы между гранями. По этим углам даже можно определять, что это за минерал — это один из способов определения минералов.

Gazoline 09.11.2010 19:13

Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 364)
У одного и того же минерала количество граней всегда одно и то же. Но иногда, за счет того, что одна грань кристалла растет быстрее, чем другие, она вырастает наиболее большой и "съедает" рядом расположенные грани. Именно поэтому их количество может меняться.
Остаются неизменными только углы между гранями. По этим углам даже можно определять, что это за минерал — это один из способов определения минералов.

О, расскажи об этом способе поподробнее, пожалуйста!))

Arty 09.11.2010 20:07

Теоретически всё просто. Кристалл каждого минерала имеет свои определенные углы между гранями. Правда измерить угол между гранями можно только на очень точном оборудовании, т.к. у разных минералов он может отличаться всего на десятые и сотые доли градуса.

Gazoline 09.11.2010 21:22

Ну ведь не всегда возможно сделать замер... повреждение в том месте, например...?

Ice 17.11.2010 23:45

Цитата:

Сообщение от Arty (Сообщение 372)
Теоретически всё просто. Кристалл каждого минерала имеет свои определенные углы между гранями. Правда измерить угол между гранями можно только на очень точном оборудовании, т.к. у разных минералов он может отличаться всего на десятые и сотые доли градуса.

Оказывается, еще в 1669 году датский натуралист Н.Стенон, обобщив свои наблюдения над сотнями кристаллов кварца, установил закон постоянства углов между гранями кристаллов. Столетием позже (1772) француз Роме де Лиль подтвердил выводы Стенона. Итак: кристаллы одного и того же вещества могут иметь разную величину, форму и число граней, но углы между соответствующими гранями остаются постоянными!!! Этот закон позволяет определить минералы даже в мелких обломках кристаллов, если они в какой-то мере сохраняют естественные грани. Углы измеряют на специальном приборе — гониометре, затем строят стереографическую проекцию кристалла. Вообщем, дело хлопотное — это вам не ножичком царапать!!! :ag:

Gazoline 18.11.2010 14:42

Цитата:

Сообщение от Ice (Сообщение 540)
Углы измеряют на специальном приборе — гониометре, затем строят стереографическую проекцию кристалла. Вообщем, дело хлопотное — это вам не ножичком царапать!!! :ag:

Интересно, а есть какой-то список... 10 градусов — такой-то минерал, 30 — такой-то...:bw::ap:

Litos 18.11.2010 18:34

0,0001 градуса — такой-то минерал, 0,0002 градуса — такой-то...:bm:

Gazoline 19.11.2010 15:17

Но-но! Давайте без извращений...:ae::ap:

Arty 19.11.2010 17:31

Это не извращения, это научный подход:bm:

Gazoline 20.11.2010 21:21

Не пугай меня...:be::ap:

golodny 14.01.2011 14:54

Цитата:

Сообщение от Ice (Сообщение 540)
Углы измеряют на специальном приборе — гониометре

Отсюда пошло выражение: — Да ты гонишь! :ag:

Roman 14.01.2011 17:57

У меня вопрос по турмалинам. Вот есть общая формула:
(Na,K,Ca)(Mg,Fe,Mn,Li,Al)3(Al,Fe,Cr,V)6[Si6O18][BO3]3(O,OH,F)4
А чем вызвана вариативность? Я не совсем уловил.

golodny 14.01.2011 18:42

Думаю, вариативность вызвана тем, что разные варианты (иногда их называют минералы) находят в природе. А общая формула — это всего лишь объединение всех вариантов в одну кучу.
Вообще, надо Gazoline спросить, небось, это она турмалины описала. :ag:

Roman 14.01.2011 18:49

Спросим, раз так )

Gazoline 17.01.2011 15:02

Я от вас спрячусь, а то такие вопросы страшные задаёте, это просто кошмар.

Gazoline 17.01.2011 15:02

Я до сих пор еще не провела эксперимент с нагреванием турмалина... позор мне, лентяйке.

Arty 17.01.2011 19:49

Цитата:

Сообщение от Gazoline (Сообщение 2563)
Я до сих пор еще не провела эксперимент с нагреванием... позор мне, лентяйке.

Да, да! Только мне кажется, что у тебя ничего не получится.

Gazoline 17.01.2011 19:52

Почему? Посмотрим.)

Arty 17.01.2011 21:47

Давай-давай:ae:

Gazoline 17.01.2011 22:45

Нет, ну нормально, что-то знаешь и не говоришь.)) Так нечестно.)

Roman 18.01.2011 00:14

Грей давай! Фартук ты ещё в прошлой ветке одела.

Arty 18.01.2011 16:52

Цитата:

Сообщение от Gazoline (Сообщение 2719)
Нет, ну нормально, что-то знаешь и не говоришь.)) Так нечестно.)

Ничего не знаю. А ты грей давай, экспериментируй:ad:, потом нам расскажешь.

Roman 19.01.2011 14:01

Пропала куда-то. До сих пор греет?

Gazoline 19.01.2011 19:32

Вот ведь... раскомандовались тут.))):ae: Ещё не грею.:ae:

Gazoline 24.01.2011 13:26

Действительно, ничего не вышло...) Во-первых, температуры батареи, видимо, явно недостаточно.:ap: Во-вторых, он очень быстро остывает...:bw:

Roman 24.01.2011 21:17

На газу грей. Или в духовке. У тебя в духовке термометр есть?

Arty 24.01.2011 22:57

И проверяй тоже прямо в духовке, чтоб не остывал.

Roman 24.01.2011 23:01

Да-да. Прямо в духовке

Gazoline 25.01.2011 14:01

Вот вы издеваетесь... а я правда хотела посмотреть на результат...:ac:

Roman 26.01.2011 00:57

И мы! И мы хотели. Причем заметь, тебе не предлагали греть пирит, скажем.

Arty 26.01.2011 14:27

Да, мы не издеваемся, нам очень интересно, продолжай эксперименты. :ad:


Текущее время: 04:19. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot