Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология (http://forum.kristallov.net/index.php)
-   Минералы (http://forum.kristallov.net/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Лёд (http://forum.kristallov.net/showthread.php?t=198)

Фиалка 05.04.2011 13:50

Лёд
 
Зима кончается, вопрос возник, а нигде не нашла ответа.
Какая твёрдость у льда - обычной замёрзшей воды?
Лёд - это ведь тоже минерал, верно?

Василий 05.04.2011 14:51

Да, Лёд - минерал (англ. ICE), про твёрдость мнения расходятся:
на сайте mindat.org говорят, что твёрдость 1,5 по шкале Мооса;
на сайте webmineral.com говорят, что твёрдость 2,5 по шкале Мооса;
на сайте wiki.web.ru пишут, что твёрдость 1,5 по шкале Мооса.

Я придерживаюсь, что всё же 1,5.

golodny 06.04.2011 09:37

А может твёрдость льда от температуры зависит и от давления: 1,5 — у мягкого льда при 0°С и выше, а 2,5 — при -20°С.
Или от формы выделения: каток (монокристалл льда) или заиндевевшее стекло (агрегат кристаллов). Иней, что на стекле изнутри намерзает, ногтем (твёрдость 2,5) царапается, а вот исцарапанный ногтями каток не припоминаю. :ag:

Кстати, надо отличать твёрдость от хрупкости: царапая ногтем одну снежинку (ломая кристалл) или спрессованные снежинки (ломая агрегат кристаллов), определяешь хрупкость, а не твёрдость.

Обычно твёрдость определяют при нормальных условиях, а льда при таких условиях в равновесном состоянии не существует (может кто-то в неравновесном состоянии глетчер в горах на 1,5 нацарапал :ag:). А если воду (лёд) много-много охладить и сильно-сильно сдавить, то у неё могут получиться разные твёрдые фазы, которые только коньком поцарапаешь, и то не факт. :ag:

И вообще, какие же вы экспериментаторы, если твёрдость льда в книжке смотрите? :ag:

Кстати, mindat просто передрал физические данные с того, что на проекте RRUFF в разделе IMA открывается, если кликнуть на HOM (минералогический справочник Аризонского университета).

Arty 06.04.2011 15:05

Значит твёрдость минералов зависит от температуры?

golodny 06.04.2011 19:00

Особенно от температуры того, кто её меряет. :ag:
Поэтому, как рассказывают аксакалы, раньше естествоиспытатели на маршруте записывали своё самочувствие.
А насчёт минерала лёд, это была гипотеза, основанная на практическом опыте. :ag:

Gazoline 07.04.2011 15:15

Зима уже закончилась, поздно измерять.:ap:

golodny 07.04.2011 17:41

Их жизнь длиннее чем зима. :ag:

Фиалка 12.04.2011 17:06

Пошла в морозилку воду ставить. Буду экспериментировать.

Василий 12.04.2011 17:23

Цитата:

Сообщение от Фиалка (Сообщение 4445)
Пошла в морозилку воду ставить. Буду экспериментировать.

ООО! Теперь не только я искусственные кристаллы выращиваю)

Фиалка 12.04.2011 17:46

Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 4448)
ООО! Теперь не только я искусственные кристаллы выращиваю)

Кристалл у меня не получится, вода замёрзнет, получится сплошная кристаллическая масса.


Текущее время: 21:01. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot