Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология (http://forum.kristallov.net/index.php)
-   Минералы (http://forum.kristallov.net/forumdisplay.php?f=3)
-   -   надгруппа гранатов (http://forum.kristallov.net/showthread.php?t=498)

golodny 18.04.2013 18:26

надгруппа гранатов
 
1 апреля 2013, в Международный праздничный день дурака:ag:, Стюарт Миллс обнародовал в интернете номенклатуру надгруппы гранатов.

Ранее в теме им заявлялось, что гранаты собираются классифицировать до конца 2011. Однако IMA смогла одобрить надгруппу лишь 3 апреля 2012. :ai: И ещё целый год отчёт по гранатам не решались публиковать — оттачивали. :ag:

В итоге в надгруппе выделены 32 минерала. Одна из групп надгруппы называется гранаты. В неё засунули традиционные минералы-гранаты. Никаких подгрупп типа пиральспиты и уграндиты в группе гранатов уже не выделяется. И это правильно, потому что соответствует стандарту иерархии уровней, в отличие от других надгрупп минералов. :ag:

Получается, что даже последний (от ноября 2012) перечень минералов IMA правильно не отражает гранаты надгруппы? :ai:

На сайте Кристаллов — отставание: уж полночь близится, а новой номенклатуры надгруппы гранатов всё нет. :ag:

golodny 18.04.2013 18:40

Re: надгруппа гранатов
 
Вложений: 1
Кстати, заметили на форуме миндат какое у Jolyon Ralph теперь гордое и довольное выражение лица? Это потому что он женился на Кате. :ag:
Jolyon & Katya Ralph

golodny 18.04.2013 18:54

Re: надгруппа гранатов
 
Формулы какие-то сложные пошли: разные скобочки для разных позиций, а ещё вертикальная палочка. :ai: Фиг поймёшь.
Например, у граната хольтстамит (Holtstamite) даётся формула {Ca3}[Al2](Si2)(_)O8(OH)4. А почему, например, не {Ca3}[Al2](Si _)O8(OH)4?
Ответ должен знать kovdor, потому что он в минералогический музей ходит как на работу. :ag:

golodny 18.04.2013 19:18

Re: надгруппа гранатов
 
С названиями опять неразбериха. :ai: Например, гранат Henritermierite — не сразу и сообразишь, как правильно будет по-русски:
анритермьерит,
генритермьерит,
хенритермьерит.

А я бы назвал анритермьеит (Henritermierite). Потому что минерал назван в честь французкого геолога Анри Термье (а не Термьер, как пишут на сайте http://wiki.web.ru/wiki/Анритермьерит, деланном МГУ).
Henri François Émile Termier (1897-1989) работал по североафриканским колониям Франции, а в 58 лет устроился в Сорбонну. Да и кстати, он не Генри и не Хенри. :ag:

Для проверки можно этого геолога засунуть в переводчик Гугл (нужно только правильно указывать язык происхождения имени/фамилии человека или места).

Кабы я была царица:ag:, сформулировала бы для РМО простое правило перевода на русский названий минералов, данных в честь человека или географического места:
"Название минерала по-русски образуется добавлением суффикса “ит” к имени/фамилии человека (географическому месту), в честь которого он назван".

The best geologist 20.04.2013 08:57

Re: надгруппа гранатов
 
Цитата:

Сообщение от golodny (Сообщение 8716)
на форуме миндат

"In mineralogical terms the "garnet group" used to mean the same thing, slightly expanded with other minerals that have the same structure but are not what we would regard as a traditional "garnet"".

А это как: структура та же, а традиция другая? :bw::ag:

The best geologist 20.04.2013 09:07

Re: надгруппа гранатов
 
Цитата:

Сообщение от golodny (Сообщение 8716)
Кстати, заметили на форуме миндат какое у Jolyon Ralph теперь гордое и довольное выражение лица? Это потому что он женился на Кате. :ag:

Не только вид, но и мысли, и слова выдают, что главный минерал (драгоценный камень) в его жизни уже найден:
"Oh dear... I think we're descending into madness here...". :ag:

Но, думаю, она тоже в свою очередь знает немало про горы, отсюда и у него столько энтузиазма. :ag:

golodny 20.04.2013 19:00

Re: надгруппа гранатов
 
Цитата:

Сообщение от The best geologist (Сообщение 8721)
А это как: структура та же, а традиция другая? :bw:

Традиция, что гранаты — силикаты.

А согласно последнему отчёту IMA в надгруппу гранатов входят минералы класса арсенаты, класса ванадаты, класса галогениды, класса гидроокислы, класса окислы и класса силикаты. Шесть классов! При том что класс в иерархии уровней находится выше надгруппы.

Надгруппа гранатов включает 5 групп минералов (29 минеральных видов), плюс 3 минеральных вида вне групп. Пока вне групп. Потому что по стандарту в группе должно быть хотя бы 2 минеральных вида. Ну и ещё есть разные искусственные аналоги, которые войдут в надгруппу гранатов, когда станут минералами. А станут они минералами, когда их в природе найдут. :ag:

The best geologist 20.04.2013 21:11

Re: надгруппа гранатов
 
Цитата:

Сообщение от golodny (Сообщение 8723)
А согласно последнему отчёту IMA в надгруппу гранатов входят минералы класса арсенаты, класса ванадаты, класса галогениды, класса гидроокислы, класса окислы и класса силикаты. Шесть классов! При том что класс в иерархии уровней находится выше надгруппы.

Надгруппа гранатов включает 5 групп минералов (29 минеральных видов), плюс 3 минеральных вида вне групп. Пока вне групп. Потому что по стандарту в группе должно быть хотя бы 2 минеральных вида. Ну и ещё есть разные искусственные аналоги, которые войдут в надгруппу гранатов, когда станут минералами. А станут они минералами, когда их в природе найдут.

:ac: Я - геолог?

:bw::ag:

Цитата:

Сообщение от golodny (Сообщение 8723)
При том что класс в иерархии уровней находится выше надгруппы.

Это как?

Цитата:

Сообщение от golodny (Сообщение 8723)
Ну и ещё есть разные искусственные аналоги, которые войдут в надгруппу гранатов, когда станут минералами. А станут они минералами, когда их в природе найдут.

А как они могут ими стать, при условии что их найдут - надгруппа гранатов ведь не таблица Менделеева и искусственные аналоги разве можно найти в природе?

:ak: Аж мозг заболел...:ak::ag:

golodny 20.04.2013 21:41

Re: надгруппа гранатов
 
Цитата:

Сообщение от The best geologist (Сообщение 8725)
:ac: Я - геолог?

Фортепьян(н)ый. :ag:
Цитата:

Сообщение от The best geologist (Сообщение 8725)
Это как?

А так:
1. Класс
2. Подкласс
3. Семейство
4. Надгруппа
5. Группа
6. Подгруппа или ряд
Цитата:

Сообщение от The best geologist (Сообщение 8725)
искусственные аналоги разве можно найти в природе?

Только если кто потеряет или выбросит. :ag:
Просто минерал по определению сделан природными (геологическими) процессами.
Цитата:

Сообщение от The best geologist (Сообщение 8725)
Аж мозг заболел...

Это тренировка мышц мозга. :ag:

The best geologist 20.04.2013 22:59

Re: надгруппа гранатов
 
Гагат такой красивый, когда обработанный!:ay:

А к какой надгруппе он относится? :ah::ag:


Текущее время: 06:43. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot