Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология (http://forum.kristallov.net/index.php)
-   Минералы (http://forum.kristallov.net/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Чермигит (http://forum.kristallov.net/showthread.php?t=199)

Василий 05.04.2011 16:08

Чермигит
 
:read:Собирая в интернете информацию по искусственно выращенным аналогам природных минералов, я всё чаще сталкиваюсь с НЕКОМПЕТЕНТНОЙ и НЕОБОСНОВАННОЙ информацией об аналоге минерала Чермигита.
Чермигит (Tschermigite), минерал группы квасцов (Alum group). Имеет формулу (NH4)Al(SO4)2 · 12H2O.
В природе минерал встречается крайне редко, поэтому народные умельцы нашли способ его выращивать. В продаже можно найти соль, которая по составу называется Алюмоаммонийные квасцы и имеет ту же формулу, что и минерал.

НО!! Вот тут-то и засада:russian_ru:

Природные кристаллы прозрачны и имеют БЕЛЫЙ цвет (можно посмотреть фотографии напрмер на сайте mindat.org)
Соль вышеупомянутая тоже имеет БЕЛЫЙ цвет.
А в продаже Искусственнй Чермигит (как его называют) имеет цветовую палитру от светло-розового до тёмно-фиолетового (можно посмотреть любые фотографии написав в любом русскоязычном поисковике слово "Чермигит").

Если вдруг вы возьмёте белую соль - алюмоаммонийные квасцы - и попробуете вырастить из неё кристаллы, то вы получите кристаллы белого цвета (способ выращивания подобных кристаллов можно почитать тут kristallov.net/virashivanie_kristallov.html).

В ЧЁМ ФИКУС?
100 % люди, которые хотят продать выращенные образцы, видимо, придают им более приятный окрас, что повышает их привлекательность со стороны покупателей.

КАК ПРИДАЁТСЯ ОКРАС?
ОТВЕТ: для этого используют Хромокалиевые квасцы (Формула: CrK(SO4)2 · 12H2O), а точнее смешивают их с Алюмоаммонийными квасцами.
НО!!! Тогда у нас меняется химический состав, хоть образец и сохраняет форму, присущую всем квасцам (октаэдр), что не даёт ему право называться искусственно выращенным аналогом Чермигита.
Чтобы получить необходимый цвет смешивают квасцы в соотношении как минимум 40% Хромокалиевых к 60 % Алюмоаммонийных.
Следовательно, присутствие Хрома и Калия в химическом составе НЕ МАЛЕНЬКОЕ, формула сильно видоизменяется.

Из чего делаю вывод, что продаваемые образцы фиолетовых и розовых цветов НЕЛЬЗЯ называть искусственно выращенным аналогом минерала Чермигит.

КАК ЖЕ ИХ НАЗЫВАТЬ?
Они остаются квасцами, но в природе подобных образцов не встречается, поэтому их можно называть так:
1) либо кристаллы КВАСЦОВ АлюмоАммиачноХромоКалиевы х или что-то в этом роде:ag:;
2) либо Искусственно выращенные кристаллы группы Квасцов с формулой Al(NH4)CrK(SO4)2 · 12H2O (может я в чём-то ошибся в написании формулы, но думаю не сильно).

ПРОДАВЦЫ, ПОЖАЛУЙСТА НЕ ВВОДИТЕ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ ПОКУПАТЕЛЕЙ!!!:bt:
:pioneer:

golodny 06.04.2011 08:15

Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 4369)
Чтобы получить необходимый цвет смешивают квасцы в соотношении как минимум 40% Хромокалиевых к 60 % Алюмоаммонийных.

По правилу 50% если бы образец такого твёрдого раствора нашли в природе, его бы отнесли к минеральному виду чермигит. :ag:

Василий 06.04.2011 11:39

Цитата:

Сообщение от golodny (Сообщение 4378)
По правилу 50% если бы образец такого твёрдого раствора нашли в природе, его бы отнесли к минеральному виду чермигит. :ag:

Не только же формула, но и цвет должен соответствовать, тут минимум 40 % хромокалиевых квасцов, а возможно даже и 60 %, всё зависит от насыщенности фиолетового цвета. Чем больше хромокалиевых добавить, тем темнее образец получим.

golodny 06.04.2011 12:00

Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 4380)
Не только же формула, но и цвет должен соответствовать..

Нет, цвет не важен. Некоторые люди вообще цвета не различают, а животные воспринимают их по-другому. Что же для пчёл вводить другую классификацию минералов? :ag:
Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 4380)
..а возможно даже и 60 %..

Если содержание этого крайнего члена превысит 50%, то такой природный твёрдый раствор назовут уже по этому крайнему члену (минералу).

Василий 06.04.2011 12:09

Цитата:

Сообщение от golodny (Сообщение 4378)
По правилу 50% если бы образец такого твёрдого раствора нашли в природе, его бы отнесли к минеральному виду чермигит. :ag:

Правило где записано, можно почитать?
А как же изоморфный ряд? В изоморфном ряду может быть несоклько минералов. Я лично считаю, что чермигитом можно назвать, если в составе нет CrK(SO4)2 x 12H2O.
Ведь если в минерале присутствует немного менее 50% какого-либо вещества, его же указывают в химической формуле, а химическая формула чермигита не содержит ни хрома, ни калия:bk:

golodny 06.04.2011 13:54

Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 4382)
Правило где записано?..

По ссылке что такое минерал жми ссылку твёрдый раствор, попадёшь в правило IMA: “In a continuous binary solid-solution series, only the two end-members are regarded as species, and the compositional range of the species is taken to apply from that of the end member to 50 mol% of the series; this is generally known as the “50% rule”...”.
Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 4382)
В изоморфном ряду может быть несоклько минералов

Если ряд непрерывный, то минералами считаются лишь его крайние члены (см. ссылку выше).
Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 4382)
Ведь если в минерале присутствует немного менее 50% какого-либо вещества, его же указывают в химической формуле, а химическая формула чермигита не содержит ни хрома, ни калия:bk:

IMA приводит формулу крайнего члена (минерального вида), а не твёрдого раствора. При этом сам твёрдый раствор относят к тому минеральному виду, к которому он ближе по правилу 50%. Поэтому химический состав природного твёрдого раствора (образца) и не совпадает с формулой крайнего члена (минерального вида).


Текущее время: 01:01. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot