Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология (http://forum.kristallov.net/index.php)
-   Минералы (http://forum.kristallov.net/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Шамозит (http://forum.kristallov.net/showthread.php?t=242)

Иван 15.06.2011 09:42

Шамозит
 
Вложений: 1
На сайте Кристаллов.Net шамозит описан как синоним железистому хлориту (от греч. «хлорос» – зелёный) и бертьерину.
Даже в старой классификации Гинзбург относит бертьерин к семейству 1:1 группы серпентина!
И вообще, Железистые 7 Å слоистые силикаты, по своему составу и, как следствие, реальной структуре слоёв занимающие промежуточное положение между каолинитом и серпентином, в соответствии (с учетом слоёв 1:1) с общей формулой (Fe3+, Fe2+, Mn2+, Mg, Al)2-3[AlxSi2-xO5]2∞(OH)4, сейчас принято относить к группе бертьерина [Кринари Г.А., Храмченков М.Г. Образование и миграция природных наночастиц в нефтяных пластах. Казань: Казан.гос. ун-т, 2009. 228 с.]. За счет изоморфизма они имеют ненулевой заряд слоя и, в отличие от каолинита, не способны интеркалироваться или разбухать в любой органической жидкости. По сохранившейся традиции такие образования часто именуются шамозитом, хотя показано, что этот термин корректно применять только к высокожелезистым минералам структурного типа 2:1:1 [Дриц-Коссовская,1991]. Минералы группы бертьерина довольно широко распространены в молодых осадочных породах и современных осадках, но при катагенезе они малоустойчивы и быстро трансформируются в «нормальные» 14 Å железистые хлориты.

golodny 15.06.2011 17:14

Цитата:

Сообщение от Иван (Сообщение 5032)
На сайте Кристаллов.Net шамозит описан как синоним железистому хлориту (от греч. «хлорос» – зелёный) и бертьерину.

Шамозит правильно описан как шамозит. :ag:
При этом указано, какие ещё названия неправильно применялись или применяются к данному минералу. Неправильно, потому что у минерала только одно правильное название: утверждённое IMA на латинице. Просто слово "неправильно" на сайте пропущено. :ag:

А бертьерин (Berthierine) — это самостоятельный минеральный вид (см. RRUFF). Уже поэтому неправильно использовать данное название как синоним другого минерала.

Видимо раньше, когда у америкосов не было электронных мелкоскопов, эти камни не различали в качестве разных минералов и использовали как синонимы см. Большую Советскую Э.

На фото ничего не разглядел. И в приведённых рассуждениях мало что понял. :ag:

golodny 15.06.2011 21:19

Цитата:

Сообщение от Иван (Сообщение 5032)
..Даже в старой классификации Гинзбург относит ..

Иван, выложи, please, фото Гинзбург. Нужно проверить длинный ли у неё нос. Если нет, то её классификации вряд ли можно доверять. :ag:

Иван 18.06.2011 19:48

А в чём закралось сомнение? Что бертьерин не входит в группу серпентина?
http://forum.kristallov.net/picture....=4&pictureid=5
И кстати, ещё очень много геологов нашей Великой фазовые и хим.анализы бертьерина-1М относят к шамозиту.

golodny 18.06.2011 20:23

Цитата:

Сообщение от Иван (Сообщение 5039)
А в чем закралось сомнение?..

Всё проще: у Дана, Штрунца и Никеля, чьи классификации минералов известны в мире, был длинный нос. Фото на форуме выкладывались. Поэтому был сделан вывод, что длинный нос — показатель качества классификации минералов. :ag:
Цитата:

Сообщение от Иван (Сообщение 5039)
очень много геологов нашей Великой..

Вроде, ни величия, ни многих геологов уже не осталось. :ag:
Цитата:

Сообщение от Иван (Сообщение 5039)
бертьерина-1М..

Ты где минералы смотришь? Я — тут. И там таких названий нет. :ai:

Иван 20.06.2011 15:33

как раз там ссылки на статьи у бертьерина на шамозит, а у шамозита на ту же самую статью!

golodny 20.06.2011 19:13

Цитата:

Сообщение от Иван (Сообщение 5050)
как раз там ссылки на статьи у бертьерина на шамозит, а у шамозита на ту же самую статью!

По шамозиту там десять ссылок, последняя 2007 г.; по бертьерину — три, последняя 1992 г. И что?
А где ты на RRUFF среди минералов увидел бертьерин-1М? :bm:

Иван 21.06.2011 09:08

бертьерин1М — это PDF карточка на рентгене выдаёт такое название, вот я так и выразился. А если полистать статьи, предлагаемые на ИМА, то в табличках те же самые анализы указаны, что и шамозита. Только у одной я видел табличку, в которой характеристика этого минерала очень близка к серпентину.


Текущее время: 15:05. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot