|  16.02.2013, 21:31 | #1 | 
| Senior Member Регистрация: 26.10.2010 
					Сообщений: 2,435
				 |  Онтогения минералов (генезис кристаллов и агрегатов) 
			
			Наткнулся на страницу минеральные включения. Написано: "Включения — как понятно из названия, включения одного минерала в другом". Неправильно написано. Тем более, что там же рядом: "типичны газово-жидкие".  Ещё хотелось бы на страничке минеральные включения увидеть интересные картинки, узнать какая польза бывает от включений, про термобарогеохимию и её основателя Ермакова, гомогенизацию и инклюзы.   | 
|   |   | 
|  18.02.2013, 19:24 | #2 | 
| Member Регистрация: 16.11.2011 
					Сообщений: 45
				 |  Re: Онтогения минералов (генезис кристаллов и агрегатов) 
			
			Ага. Это я завёл страничку. Пока надо было просто загрузить примерное описание того, что на ней будет. Всё поправлю и расширю.  Хотя теоретически все эти жидкости и газы можно рассматривать как агрегатные состояния соответствующих минералов, образующих кристаллы на далеких планетах — друзы метана, углекислоты, азота и т.д. Загружать картинки буду по мере освоения тонкостей управления сайтом. | 
|   |   | 
|  21.02.2013, 13:11 | #3 | |
| Senior Member Регистрация: 26.10.2010 
					Сообщений: 2,435
				 |  Re: Онтогения минералов (генезис кристаллов и агрегатов) Цитата: 
  "Включения — как понятно из названия, включения одного минерала в другом". Тогда уж — включения одних фаз в других.  Кристаллом, кажись, быть необязательно, чтобы считаться минералом и/или содержать включения. А вот “зерна ранее выросших минералов”, если эти зёрна выросли в автоклаве, IMA к минералам уже не отнесёт. Конечно, академический музейный работник это и так знает. Это я для случайно зашедших читателей уточняю.   | |
|   |   | 
|  26.03.2013, 12:18 | #4 | 
| Senior Member Регистрация: 26.10.2010 
					Сообщений: 2,435
				 |  Re: Онтогения минералов (генезис кристаллов и агрегатов) 
			
			По-моему, словосочетание “кристаллы ахтарагдита” под фото ахтарагдита, может ввести в заблуждение. Ведь кристаллы бывают у вещества, а не у физической смеси веществ. В данном случае на фото — унаследованная форма исходного кристалла, по-которому образовалась псевдоморфоза ахтарагдита.
		 | 
|   |   | 
|  26.03.2013, 18:19 | #5 | 
| Member Регистрация: 16.11.2011 
					Сообщений: 45
				 |  Re: Онтогения минералов (генезис кристаллов и агрегатов) 
			
			Не знаю, избавит ли от введения в заблуждение многократное повторение одного и того же. Есть статья по ним в разделе псевдоморфозы, с фото. Есть форма кристалла в разделе кристаллы кубической сингонии, с фото. Есть двойник — в разделе двойников, тоже с фото. На мой взгляд, имеет смысл описывать то, что на фото, учитывая раздел, в котором это фото находится. Зачем везде указывать, что это не минерал, а характерная псевдоморфоза?  Кстати о двойниках — двойникование это процесс, а вот то, что загружено в виде картинок — результат процесса, двойники кристаллов. Можно, конечно, назвать более громоздко — двойниковые сростки кристаллов — но, мне кажется, это не надо. | 
|   |   | 
|  26.03.2013, 19:01 | #6 | 
| Senior Member Регистрация: 26.10.2010 
					Сообщений: 2,435
				 |  Re: Онтогения минералов (генезис кристаллов и агрегатов) 
			
			Тоже не знаю. Но тут не в повторении дело, а в том что кристалла ахтарагдита не может быть по определению. Это хорошо видно по аналогии с http://kristallov.net/photo/?photo=637, где фото не подписано как кристалл смеси топаза и гематита. Может то, чего нет взять в кавычки: “кристалл” ахтарагдита или “кристалл ахтарагдита”, раз “Форма кристалла неизвестного минерала, полностью замещённого смесью веществ, состав которых до конца не установлен” звучит слишком длинно.   | 
|   |   | 
|  26.03.2013, 19:30 | #7 | 
| Member Регистрация: 16.11.2011 
					Сообщений: 45
				 |  Re: Онтогения минералов (генезис кристаллов и агрегатов) 
			
			С ахтарагдитом ситуация иная, нежели с топазом по гранату.  Ахтарагдит — устоявшееся название характерного агрегата. И агрегат обладает внешней симметрией (не зависящей от внутренней структуры или текстуры), характерной для простой формы тригонтритетраэдр. То же и с двойником ахтарагдита. Конечно, они принципиально не отличаются от деревянных моделей, но в данном случае, мне кажется, надо дать право оставаться без кавычек — уж больно любопытная и своеобразная штука. Кстати, наверное правильно ахтараНдит, а не ахтараГдит. Но второе вроде звучит лучше. | 
|   |   | 
|  26.03.2013, 19:57 | #8 | 
| Senior Member Регистрация: 26.10.2010 
					Сообщений: 2,435
				 |  Re: Онтогения минералов (генезис кристаллов и агрегатов) 
			
			Ты в ответе старательно избежал слова кристалл.   А хочется понять: внешней симметрии достаточно, чтобы говорить о кристалле?  Если взять как аналог коробку новогоднего подарка (додекаэдр), набитую разными конфетами, то это будет кристалл Нового года? | 
|   |   | 
|  26.03.2013, 20:31 | #9 | 
| Member Регистрация: 16.11.2011 
					Сообщений: 45
				 |  Re: Онтогения минералов (генезис кристаллов и агрегатов) 
			
			Ну если бы такие додекаэдры получались в результате природного процесса — например, росли каждый новый год на деревьях в нескольких районах Земного шара — можно было бы и обсудить принадлежность их к кристаллам.  Внешней симметрии, конечно, не достаточно. Но здесь мы имеем от первоначального кристалла только его внешнюю форму, которую и видим на фотографиях. | 
|   |   | 
|  05.05.2013, 11:13 | #10 | 
| Senior Member Регистрация: 26.10.2010 
					Сообщений: 2,435
				 |  Re: Онтогения минералов (генезис кристаллов и агрегатов) 
			
			"Синтаксия — совместный закономерный рост разных минералов, начинается все равно с эпитаксии". Чую логическое нарушение (logic break).  Смешение в терминах эпитаксия и синтаксия за счёт разделения по разным критериям: пространство и время. Эпи / син — это: отдельно / вместе (в пространстве) или после / одновременно (во времени)? В каком смысле синтаксия начинается с эпитаксии?  “Закономерный рост” — это какой закон роста имеется в виду?   | 
|   |   | 
|  28.07.2017, 20:57 | #11 | 
| Junior Member Регистрация: 03.05.2016 
					Сообщений: 5
				 |  ЯНТАРЬ??? 
			
			Подскажите пожалуйста,как определить натуральный янтарь.
		 | 
|   |   |