Тонкости классификации

[Василий]

На выставке приобрел минеральчик)))
Флюорэллестадит (фото прилагаю).
Правда судя по последним обсуждениям форума, его стоит называть Фторэллестадит.
Название (англ.): Fluorellestadite
Месторождение: Crestmore Quarry, Riverside County, Colifornia, USA
На сайте IMA посмотрел формулу: Ca10(SiO4)3(SO4)3F2
Минерал утверждён IMA1987-002
(на вебминерал в формуле ещё присутствует и PO4 - фосфаты)

В связи с формулой думаю, как же его классифицировать?
Обычно классификацию я производил по формуле, если вижу оксид кремния - то это силикаты, если вижу окись серы - это сульфаты. Тут же в образце присутствует и то и другое.

Минерал из группы Элестадита (Ellestadite), по присутствию F его назвали Флюор (fluor) или Фтор.

Если судя по миндат.орг его классифицировать к "суппергруппе апатита" (Apatite Supergroup). То каким образом он может быть в группе апатита, если он не фосфат?

И вообще как в таких сложных ситуациях классифицировать минералы?
Не слышал о группе Сульфатосиликаты, но прямо чешется язык туда его поместить

Как его классифицировать????????????

[golodny]

Сообщение от Василий

Правда судя по последним обсуждениям форума, его стоит называть Фторэллестадит.
Название (англ.): Fluorellestadite

Да, стоит. Несмотря на то, что Чесноков, который его нашёл летом 1982 г. "в терриконах угольных шахт г. Копейска (Челябинский угольный бассейн на Ю. Урале)", и др. описали его в статье 1987 г. как флюорэллестадит. Эпоха Горбачёва - гнилое преклонение перед Западом.

Сообщение от Василий

Если судя по миндат.орг

Втройне непатриотично.

Сообщение от Василий

..его классифицировать к "суппергруппе апатита" (Apatite Supergroup)

Supergroup - это надгруппа, а не супергруппа.

Сообщение от Василий

То каким образом он может быть в группе апатита,

Он не в группе апатита, а в группе эллестадита надгруппы апатита.

Сообщение от Василий

..если он не фосфат?

В надгруппу апатита входят минералы пяти разных классов: фосфаты, арсенаты, ванадаты, силикаты и сульфаты.

Сообщение от Василий

Как его классифицировать?..

По IMA. Группа эллестадита (ellestadite group): гексагональные и псевдогексагональные сульфатосиликаты с идеальным отношением (SiO4)4-:(SO4)2- =1:1, см. тут.

[Василий]

Спасибо

[Фиалка]

А по какому принципу выделяют надгруппы?
Чего общего в этих минералах, если они входят в разные классы?

[golodny]

Сообщение от Фиалка

А по какому принципу выделяют надгруппы?
Чего общего в этих минералах, если они входят в разные классы?

Отвечает Mills et al., 2009: "Надгруппа включает две или более групп, имеющих по-существу одинаковую структуру и состоящих из химически подобных элементов. Как правило, члены надгруппы принадлежат к одному и тому же минеральному классу; в редких случаях надгруппа может включать группы, принадлежащие к различным классам. Надгруппа может также содержать отдельные минеральные виды, которые не входят ни в одну минеральную группу".
Это как венки по-существу одинаковой формы, сплетённые из химически подобных фиалок.

[Arty]

А что значит "по-существу"? Если минералы имеют одинаковую структуру и подобный состав, то они должны находится в одной группе, ну или хотя бы в одном классе.

[IdupoZemle]

Подскажите пожалуйста,как определить натуральный янтарь.