![]() |
#11 |
Senior Member
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
|
![]()
По-моему, отвечая Nagarjuna, ты допустил логическое нарушение (a logic break): смешал и подменил оптимальные условия роста кристаллов, которые для всех одинаковы, условиями образования конкретного вещества, которые индивидуальны.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Senior Member
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
|
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Member
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 45
|
![]()
Вот, кстати, и ещё вопрос:
- Голодный, зачем ты, прикрываясь здравым смыслом, цитируешь книги по онтогении минералов, на которые сам же давал ссылки? Для ответа на свой вопрос рекомендую почитать книги дальше. Голодный, да, добавь в моё определение кроме атомов молекулы и ионы, это в средней школе проходят, не стал писать, думая, что это очевидно для всех. Последний тезис: - То, что кристаллы разных минералов растут в разных условиях? И где подмена? Единственное "оптимальное условие роста кристаллов", справедливое для вообще всех веществ — снижение свободной энергии. Такие "гены" есть у любого вещества — непонятно, о чём тут говорит твоё "чутьё? Кстати, обычно к "чутью" апеллируют представители т.н. псевдонаук. |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |||
Senior Member
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
|
![]() Цитата:
![]() Мне проще свои мысли излагать, чем разбираться, чего там другие в книгах понаписали густопсово. ![]() Приятней, если ты ответишь — всё-таки живое общение со специалистом. А просто так мне эти книги читать неинтересно. ![]() Цитата:
Кстати, на вопрос ты так и не ответил, в очередной раз. ![]() Цитата:
У них чутьё неправильное, потому что оно, как правило, не базируется на диалектическом материализме. ![]() |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Member
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 45
|
![]()
Голодный, "вываливанием (например из раствора — ну в данном случае из себя) тех или иных твёрдых фаз" ты занимался в туалете. Надо прекращать осмысление постов таким способом. А то густопсовость Вселенной повышается.
А "чутье" — оно трюфеля помогает искать, не пробовал? |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Senior Member
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
|
![]()
Допускаю, что мы пишем одно и то же разными словами. Просто ты непонятно и/или неточно выражаешься. Хотя возможно, недопонимание связано с моей неправотой или с тем, что ты опасаешься согласиться из-за отсутствия данной формулировки в книгах. Поэтому уточню следующее.
При минимизации в системе свободной энергии Гиббса природой определяется для имеющихся условий масса и название образующегося вещества. Размер кристаллов при этом не определяется непосредственно. Хотя опосредованная связь имеется: например, при ничтожной массе выросшего минерала сложно ожидать его гигантского размера. То есть свободная энергия Гиббса вещества (иона в растворе) предопределяет размер кристаллов этого вещества лишь через их совокупную массу. Другими словами, свободная энергия Гиббса определяет, чего и сколько вырастет в равновесии при заданных условиях, а не какого размера. Трюфеля я только в виде конфет видал, когда их кто-то едал. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Senior Member
Регистрация: 13.01.2013
Сообщений: 464
|
![]()
Нужно определить "кому мы могем доверять кушать трюфели, а кому не могем."
"Здесь нужна тонкочувствующая натура! Не боимся ножика, выбираем ёжика!" ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Senior Member
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Krasnodar
Сообщений: 331
|
![]()
Kovdor! Да и Golodny тоже! Вопрос не в том, кто кого переспорит, используя различные элементы "ментальной спекуляции": формальную логику, софистику и прочее, а в поиске истины — то есть ответа на вопрос.
Вот я задал вопрос и попытаюсь сам же на него ответить. Но в геологии я не профессионал, тем более в кристаллографии и онтогении. Так где же кроется ответ на вопрос, кроме условий роста? Моё мнение — в молекулярной кристаллической решётке! Почему? Большинство минералов состоит из двух и более химических элементов (те же Галит и Кварц). И вот это сочетание элементов (например, Na и Cl для Галита), обладая внутренней энергией, имеет способность при наличии условий выстраиваться в кристаллическую решётку, вырастая в виде кристалла до определённой "критической массы". И всё! Дальше стоп!))) Причём, сами отдельно взятые элементы, что Na, что Сl (да и любые другие из таблицы Менделеева), ничего подобного дать не могут... Последний раз редактировалось Nagarjuna; 23.06.2013 в 14:00. |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Senior Member
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
|
![]()
Nagarjuna, с тобою соглашусь. Частично
![]() ![]() А вот у какого кристалла решётка будет молекулярная, у какого атомная, а у какого ионная — kovdor пока умалчивает. Может книгу почитает, поймёт, и потом с нами поделится. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Member
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 45
|
![]()
Голодный, давай добьём Гиббса. Эта самая энергия есть у ЛЮБОГО вещества. Она разная, но есть у всех. Она связана с размером только в том смысле, что размер тоже влияет на понижение/повышение этой самой энергии. А вот на размер кристалла в большей степени влияет содержание ионов-атомов-молекул в растворе-расплаве-газовой фазе.
"Критическая масса" кристалла не может зависеть от структуры, так как это противоречит определению кристалла. |
![]() |
![]() |
![]() |
#21 |
Junior Member
Регистрация: 03.05.2016
Сообщений: 5
|
![]()
Подскажите пожалуйста,как определить натуральный янтарь.
|
![]() |
![]() |