Что такое горная порода?

[Arty]

Сообщение от golodny

Вот снег теоретически должен таять при 0°С, а он вполне себе лежит в лесу в июне месяце.

Это потому, что у снега теплопроводность низкая.

[golodny]

Течёт река. В каких условиях она превратится в геологическое тело?
Ты говоришь, что при 0°С потому что это температура кристаллизации расплава. А на практике река и при минусовой температуре может течь.
Ты говоришь, что кинетика процесса не является значимым фактором для кристаллизации лавы из-за её высокой теплопроводности. Не знаю, это вулканологи или сталевары должны были проверить экспериментально, втыкая градусник в поток лавы. Но что-то мне подсказывает, что теплопроводность здесь может оказаться лишь одним из факторов. Например, может быть в потоке центрам кристаллизации сложнее образоваться.
В любом случае недостаточно оперировать категориями равновесных состояний, а нужно учитывать достижимость равновесия (кинетику процесса). Это то, чего не делают экономисты.

[Arty]

Сообщение от golodny

А на практике река и при минусовой температуре может течь.

Не может! Если она течёт под льдом, то под льдом плюсовая температура. Это уже другая обстановка с другими условиями.
Тут стабильность условий роль играет. Если в июле снег в лесу лежит — это всего несколько месяцев после зимы, а геологическое время обычно измеряется миллионами лет.

[golodny]

Сообщение от Arty

Не может!

Может. Течёт безо льда. Лёд здесь вообще не важен, потому что условия неравновесные, что со льдом, что безо льда.

Сообщение от Arty

геологическое время обычно измеряется миллионами лет

Если ты думаешь даже, что лава застывает миллионы лет, то важно может ли она течь при температуре ниже 350°С: тогда она переместится, как и вулканический пепел, и образует осадочную породу, как пепел — туф.

[golodny]

Понял, из-за чёго путаница возникла . Ты про температуру воды (снега/льда) говоришь, а я про температуру окружающего воздуха. Если рассматривать их как одну систему вода-газы (воздух), то при равновесии (термодинамическое равновесие) параметры состояния (температура, давление и т.д.) для всех фаз системы одинаковы по определению. И в такой системе работает правило фаз Гиббса (от 1876 года).

Минимизируя свободную энергию Гиббса, можно рассчитать какие минералы выпадут из гидротермального раствора при его остывании и/или изменении давления, рН, Еh/фугитивности кислорода. (Кстати, “температуры не выше 350°С и давления не более 250 MПа” Япаскурт взял у смокеров со дна океана?). Помню, что в прошлом веке Игорь Константинович Карпов из Иркутского ГЕОХИ описал математическую модель процесса и довёл её до программы, рассчитывающей равновесие при условно неограниченном числе компонентов системы.

При использовании статистического подхода, существует ненулевая вероятность того, что можно получить лёд, поставив воду в раскалённую печь — чудо Джинса.
Лёд в печке — это условия возникновения и существования. Как часто лёд возникает в раскалённой печке и как долго там существует — это другой вопрос.
Температура льда в раскалённой печке не равна температуре раскалённой печки — система неравновесная.

А река зимой ещё может замерзать при неправильной температуре, потому что там вода не чистая Н2О, а разная незамерзающая жидкость добавлена как в радиаторе автомобиля.

[Arty]

Усложняешь все сильно, а это не нужно. Туф — вулканогенно-осадочная порода, можно сказать, что она состоит из частиц "разрушенных" магматических пород, улетевших в виде пепла при извержении и переотложившихся в другом месте. А кристаллизация лавы — это чисто магматический процесс, без разрушения породы и её переотложения.

[golodny]

Сообщение от Arty

Усложняешь все сильно, а это не нужно.

Всего лишь строго руководствуюсь определением Япаскурта:
“Осадочными горными породами называются геологические тела минерального или органического состава, возникшие на земной поверхности либо вблизи неё под воздействием химических, физических и (или) биологических процессов и существующие при термодинамических условиях, свойственных для верхней части земной коры (т.е. до температур не выше 350°С и давлении не более 250 MПа).”
В нём нет слов про “разрушения породы и ее переотложения”.

Сообщение от Arty

Туф ... состоит из частиц "разрушенных" магматических пород, улетевших в виде пепла при извержении и переотложившихся в другом месте.

Так лава тоже состоит из "разрушенных" магматических пород, утёкших в виде потока при извержении и переотложившихся в другом месте.

[Arty]

Сообщение от golodny

Так лава тоже состоит из "разрушенных" магматических пород, утёкших в виде потока при извержении и переотложившихся в другом месте.

Здесь ты говоришь как раз про вулканогенно-обломочные горные породы, такие как брекчиевые лавы, лавокластиты, кластолавы и т.п.

[Arty]

Сообщение от golodny

Всего лишь строго руководствуюсь определением Япаскурта:
“Осадочными горными породами называются геологические тела минерального или органического состава, возникшие на земной поверхности либо вблизи неё под воздействием химических, физических и (или) биологических процессов и существующие при термодинамических условиях, свойственных для верхней части земной коры (т.е. до температур не выше 350°С и давлении не более 250 MПа).”
В нём нет слов про “разрушения породы и ее переотложения”.

Но и нет ничего, указывающего, что туф — это не осадочная порода. Наоборот, всё чётко подходит. А магматическая порода всегда будет формироваться при температуре выше 350°С.

[golodny]

Сообщение от Arty

всё чётко подходит

Осадочными породами считаются любые геологические тела, образовавшиеся и существующие при температуре не выше 350°С и давлении не более 250 MПа.
Так чётко?

[IdupoZemle]

Подскажите пожалуйста,как определить натуральный янтарь.