Минералы - сокровища Земли

[Василий]

Сообщение от golodny

А кто-нибудь из собирателей журнала Минералы Сокровища Земли проверял, что образец с межслойным дефицитом? Может это вообще мусковит?

Что проверял? Или по другому спрошу: как это проверить?

[golodny]

Сообщение от Василий

как это проверить?

У слюд структура бутерброда: Т-О-Т ( О - октаэдрический слой зажат между двумя тетраэдрическими T). Этот бутерброд по-научному называется слюдяной пакет или слой 2:1. Пачка из таких бутербродов, не рассыпается, притягиваясь к положительно заряженным частицам между бутербродами. Эти силы притяжения слабые, поэтому у слюд между бутербродами совершенная спайность (бутерброды легко оторвать друг от друга). Положительно заряженные частицы называются катионы. Так вот, у иллита между бутербродами дефицит катионов, а у мусковита нет дефицита катионов.

По-научному иллит относится к слюдам с межслойным дефицитом катионов. Это те же самые слюды, которые до 1998 года называли гидрослюдами. Но оказалось, что никакой лишней воды в таких слюдах нет по сравнению с не гидрослюдами. А от обычных (не гидрослюд) они отличаются нехваткой катионов между бутербродами (межслойный дефицит катионов).

Это позиция была изложена в отчёте специально созданного Подкомитета по слюдам в 1998 году. В подкомитет входило 15 специалистов по слюдам из разных стран, причём трое из них из России. Некоторые с такой позицией не согласны, например вышеупомянутый Нырков А.А. из Новочеркасска.

Дома ты вряд ли сможешь проверить. В отчёте Подкомитета IMA по слюдам (1998) написано, что в основу классификации слюд положены исключительно химический состав и структурные данные кристаллов, потому что по физическим свойствам слюды однозначно отличить невозможно.

Можно оплатить экспертизу и, если окажется что это мусковит, через суд взыскать деньги за нарушение закона о правах потребителя. Но тогда любимый журнал может разориться.

[Василий]

Сообщение от golodny

Дома ты вряд ли сможешь проверишь.

Понял, спасибо за информацию. Действительно на вид очень похоже на слюду типа мусковит. Единственно, на образце есть белые образования. Подобные образования я наблюдал только в образцах искусственно выращенных солей после их выветривания.

[golodny]

Подозреваешь, что они иллит искусственно из мусковита выветрили, вынув часть межслойных катионов?
По-любому, в суде не докажешь, что тебе был продан именно этот образец.
Скажут, что сам вырастил.

[Василий]

Нет я думаю вот что.
Раз есть следы выветривания (если это можно ими назвать), то возможно этот образец — иллит, т.к. он потерял часть катионов (если это можно назвать выветриванием).

Например, если взять Медный купорос (аналог Халькантита (Chalcanthite) и нагреть его, то вода из состава уходит, и остаётся просто сульфат меди (безводный). Который также является зарегистрированным IMA минералом — Chalcocyanite (Халькоцианит).
Процесс обезвоживания также называют выветриванием (только не знаю, правильно ли это).

[golodny]

Сообщение от Василий

т.к. он потерял часть катионов (если это можно назвать выветриванием).

Сообщение от Василий

Процесс обезвоживания также называют выветриванием (только не знаю, правильно ли это).

Вроде, выветривание — это любое изменение "камней" природными процессами.

[Arty]

Сообщение от golodny

Вроде, выветривание — это любое изменение "камней" природными процессами.

Наверно, не любое. Ведь метаморфизм и метасоматоз — это тоже "изменение камней".

[golodny]

Сообщение от Arty

Ведь метаморфизм и метасоматоз — это тоже "изменение камней".

Слово “камни” использовано в библейском значении (Ветхий Завет. Книга Экклезиаста или Проповедника: “Время разбрасывать камни и время собирать камни”) — то, что под ногами валяется.

Метаморфизма на поверхности не бывает, а растворы высокой химической агрессивности, видимо, на поверхности бывают, так что поверхностный метасоматоз можно назвать одним из способов выветривания, нет?

Выветривание, процесс разрушения и изменения горных пород в условиях земной поверхности под влиянием механического и химического воздействия атмосферы, грунтовых и поверхностных вод и организмов.
Большая Советская Энциклопедия

Метаморфизм горных пород (от греч. metamorphoómai — подвергаюсь превращению, преображаюсь), существенные изменения текстуры, структуры, минерального и химического состава горных пород в земной коре и мантии под воздействием глубинных флюидов (летучих компонентов), температуры и давления.
Большая Советская Энциклопедия

Метасоматизм, метасоматоз (от мета... и греч. soma, родительный падеж somatos — тело), замещение одних минералов другими с существенным изменением химического состава породы и обычно с сохранением её объёма и твёрдого состояния при воздействии растворов высокой химической агрессивности.
Большая Советская Энциклопедия

На ветхий завет ссылку не ставлю — его и так все читали.

[Arty]

Иногда бывает очень сложно по образцу сказать, даже при детальных исследованиях, в условиях земной поверхности происходили изменения или нет. Мы тут опять сталкиваемся с генезисом, как часто бывает в геологии. Чтоб дать название породы, надо сначала понять ее генезис.

В определениях БСЭнциклопедии указывается "существенные изменения" состава или текстур, структур. А если произошли несущественные изменения, тогда это что, не метаморфизм и не метасоматоз?

[golodny]

Сообщение от Arty

очень сложно по образцу сказать, даже при детальных исследованиях, в условиях земной поверхности происходили изменения или нет.

А я думал, что если образец грязный и порос мхом и лишайником — это выветривание (в условиях поверхности).

Сообщение от Arty

В определениях БСЭнциклопедии указывается "существенные изменения" состава или текстур, структур. А если произошли несущественные изменения, тогда это что, не метаморфизм и не метасоматоз?

Тогда, не метаморфизм и не метасоматоз.

Видимо, при метаморфизме порода на поверхности тоже может локально выветриться. Например, тектоническая брекчия в зоне разрывной деформации при динамометаморфизме на пересечении поверхностей разрыва с земной поверхностью.

Кстати, по определению, приведённому в БСЭ, то что Василий молотком разрушил, тоже подпадает под выветривание.

[IdupoZemle]

Подскажите пожалуйста,как определить натуральный янтарь.