. . . . . . .
вопрос про хроматит (классификация) - Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Вернуться   Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология > МИНЕРАЛОГИЯ, ГЕОЛОГИЯ, ПАЛЕОНТОЛОГИЯ > Минералы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.11.2012, 20:14   #1
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию вопрос про хроматит (классификация)

На минералогическом форуме сайта Каталог минералов в разделе “Геологическая песочница” у ботаника congai возник “вопрос про хроматит”, касающийся ошибки на сайте Кристаллов.Net: почему минерал хроматит при отсутствии SO4 в составе попал в класс сульфатов, а не хроматов?
Она постеснялась задать его здесь. А ответы, данные ей там imv, Илья и ХБУ, считаю неточными, поэтому выскажусь по ним здесь, чтобы лишний раз не регистрироваться.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 20:16   #2
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию почему хроматит был в классе минералов сульфаты?

Дело в том, что в старой классификации Дана (отца и сына) и в классификации Никеля-Штрунца к сульфатам относились не только минералы, содержащие SO4, но и другие структурно схожие. Например, у Никеля-Штрунца класс сульфаты включает селенаты, теллураты, хроматы, молибдаты и вольфраматы.
Это реплика к ответу imv: - Судя по формуле CaCr6+O4, к сульфатам он никакого отношения не имеет.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 20:23   #3
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию передел сиситематики в ботанике и стандарт систематики в минералогии

congai: - Вообще, как я вижу, в минералогии то же, что и в моей сфере (ботанике) - передел систематики идет вовсю...
----
Неверно. В 2009 году IMA впервые установила стандарт систематики — иерархию минеральных уровней в виде стандарта:
1. Класс
2. Подкласс
3. Семейство
4. Надгруппа
5. Группа
6. Подгруппа или ряд
(см. систематика минералов)

Поэтому речь идёт не о переделе собственности, а о том, что наконец-то, на базе различных систематик минералов, установлен единый стандарт.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 20:26   #4
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию химическая классификация солей и классификация минералов

f242: - быть может, это всё же (судя по формуле) - сложный оксид?
----
Судя по формуле — простой хромат. Причём не следует путать химическую классификацию солей (указанную по ссылке f242) с классификацией минералов.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 20:27   #5
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию зачем смотреть разные сайты, если есть миндат?

Илья: - А зачем смотреть на всяких разных сайтах, когда можно посмотреть на миндате?
----
Так посмотрев на миндате, первым делом как раз и увидишь, что минерал хроматит отнесён к сульфатам по классификации Никель-Штрунца.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 20:31   #6
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию зачем англо-саксонские классификации минералов, когда есть Бетехтин?

ХБУ: - Не обращайте вы внимания на все эти англо-саксонские классификации замороченные, а посмотрите лучше "кирпич" старого доброго Бетехтина.
----
Это страусиная позиция.
Стандартизация — полезная штука. Правда этого не понимают юристы Медведев и Путин. Стандартизация в систематике и классификации минералов — шаг в прогрессивном направлении, давно назревший и наконец-то сделанный в 21 веке.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 20:34   #7
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию где смотреть классификацию минералов, отвечающую стандарту систематики

Все классификации минералов, не отвечающие стандарту, устарели. Включая классификации минералов по Данам, Никелю-Штрунцу и Бетехтину.
Классификация минералов в настоящее время разрабатывается IMA.
Сайт Кристаллов.Net попытался предвосхитить официальную классификацию минералов, приведя классификация минералов на базе стандарта иерархии уровней и сопоставив ряд названий с советской геологической школой.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2012, 22:59   #8
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию список минералов

Кстати, IMA опубликовала официальный список минералов по состоянию на сентябрь 2012. Предыдущий перечень названий минералов от марта 2009 делал Никель, ныне покойный.
Названия твёрдых растворов (например, иллит и глауконит), а также промежуточных членов твёрдых растворов (например, лабрадор) из нового списка минералов убрали (и на RRUFF тоже). И это правильно.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 01:51   #9
Arty
Junior Member
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
По умолчанию Re: список минералов

Цитата:
Сообщение от golodny Посмотреть сообщение
Названия твёрдых растворов (например, иллит и глауконит), а также промежуточных членов твёрдых растворов (например, лабрадор) из нового списка минералов убрали (и на RRUFF тоже).
Ну, теперь всё понятнее стало
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2012, 01:16   #10
congai
Member
 
Регистрация: 25.11.2012
Сообщений: 30
По умолчанию Re: вопрос про хроматит (классификация)

не ожидала найти...
спасибо за ответ!
congai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2017, 20:57   #11
IdupoZemle
Junior Member
 
Регистрация: 03.05.2016
Сообщений: 5
По умолчанию ЯНТАРЬ???

Подскажите пожалуйста,как определить натуральный янтарь.
IdupoZemle вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:57. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot