. . . . . . .
Онтогения минералов (генезис кристаллов и агрегатов) - Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Вернуться   Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология > МИНЕРАЛОГИЯ, ГЕОЛОГИЯ, ПАЛЕОНТОЛОГИЯ > Минералы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.02.2013, 21:31   #1
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию Онтогения минералов (генезис кристаллов и агрегатов)

Наткнулся на страницу минеральные включения.
Написано: "Включения — как понятно из названия, включения одного минерала в другом". Неправильно написано. Тем более, что там же рядом: "типичны газово-жидкие".
Ещё хотелось бы на страничке минеральные включения увидеть интересные картинки, узнать какая польза бывает от включений, про термобарогеохимию и её основателя Ермакова, гомогенизацию и инклюзы.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 19:24   #2
kovdor
Member
 
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 45
По умолчанию Re: Онтогения минералов (генезис кристаллов и агрегатов)

Ага. Это я завёл страничку. Пока надо было просто загрузить примерное описание того, что на ней будет. Всё поправлю и расширю.
Хотя теоретически все эти жидкости и газы можно рассматривать как агрегатные состояния соответствующих минералов, образующих кристаллы на далеких планетах — друзы метана, углекислоты, азота и т.д.
Загружать картинки буду по мере освоения тонкостей управления сайтом.
kovdor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 13:11   #3
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию Re: Онтогения минералов (генезис кристаллов и агрегатов)

Цитата:
Сообщение от kovdor Посмотреть сообщение
теоретически все эти жидкости и газы можно рассматривать как агрегатные состояния соответствующих минералов, образующих кристаллы на далеких планетах
Теоретически, минерал — это твёрдая фаза, даже на далёких планетах.

"Включения — как понятно из названия, включения одного минерала в другом".
Тогда уж — включения одних фаз в других.

Кристаллом, кажись, быть необязательно, чтобы считаться минералом и/или содержать включения. А вот “зерна ранее выросших минералов”, если эти зёрна выросли в автоклаве, IMA к минералам уже не отнесёт.
Конечно, академический музейный работник это и так знает. Это я для случайно зашедших читателей уточняю.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 12:18   #4
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию Re: Онтогения минералов (генезис кристаллов и агрегатов)

По-моему, словосочетание “кристаллы ахтарагдита” под фото ахтарагдита, может ввести в заблуждение. Ведь кристаллы бывают у вещества, а не у физической смеси веществ. В данном случае на фото — унаследованная форма исходного кристалла, по-которому образовалась псевдоморфоза ахтарагдита.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 18:19   #5
kovdor
Member
 
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 45
По умолчанию Re: Онтогения минералов (генезис кристаллов и агрегатов)

Не знаю, избавит ли от введения в заблуждение многократное повторение одного и того же. Есть статья по ним в разделе псевдоморфозы, с фото. Есть форма кристалла в разделе кристаллы кубической сингонии, с фото. Есть двойник — в разделе двойников, тоже с фото. На мой взгляд, имеет смысл описывать то, что на фото, учитывая раздел, в котором это фото находится. Зачем везде указывать, что это не минерал, а характерная псевдоморфоза?
Кстати о двойниках — двойникование это процесс, а вот то, что загружено в виде картинок — результат процесса, двойники кристаллов. Можно, конечно, назвать более громоздко — двойниковые сростки кристаллов — но, мне кажется, это не надо.
kovdor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 19:01   #6
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию Re: Онтогения минералов (генезис кристаллов и агрегатов)

Тоже не знаю. Но тут не в повторении дело, а в том что кристалла ахтарагдита не может быть по определению.
Это хорошо видно по аналогии с http://kristallov.net/photo/?photo=637, где фото не подписано как кристалл смеси топаза и гематита. Может то, чего нет взять в кавычки: “кристалл” ахтарагдита или “кристалл ахтарагдита”, раз “Форма кристалла неизвестного минерала, полностью замещённого смесью веществ, состав которых до конца не установлен” звучит слишком длинно.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 19:30   #7
kovdor
Member
 
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 45
По умолчанию Re: Онтогения минералов (генезис кристаллов и агрегатов)

С ахтарагдитом ситуация иная, нежели с топазом по гранату.
Ахтарагдит — устоявшееся название характерного агрегата. И агрегат обладает внешней симметрией (не зависящей от внутренней структуры или текстуры), характерной для простой формы тригонтритетраэдр. То же и с двойником ахтарагдита. Конечно, они принципиально не отличаются от деревянных моделей, но в данном случае, мне кажется, надо дать право оставаться без кавычек — уж больно любопытная и своеобразная штука. Кстати, наверное правильно ахтараНдит, а не ахтараГдит. Но второе вроде звучит лучше.
kovdor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 19:57   #8
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию Re: Онтогения минералов (генезис кристаллов и агрегатов)

Ты в ответе старательно избежал слова кристалл.
А хочется понять: внешней симметрии достаточно, чтобы говорить о кристалле?
Если взять как аналог коробку новогоднего подарка (додекаэдр), набитую разными конфетами, то это будет кристалл Нового года?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: додекаэдр_.jpg
Просмотров: 1173
Размер:	28.2 Кб
ID:	2801  

golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 20:31   #9
kovdor
Member
 
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 45
По умолчанию Re: Онтогения минералов (генезис кристаллов и агрегатов)

Ну если бы такие додекаэдры получались в результате природного процесса — например, росли каждый новый год на деревьях в нескольких районах Земного шара — можно было бы и обсудить принадлежность их к кристаллам.
Внешней симметрии, конечно, не достаточно.
Но здесь мы имеем от первоначального кристалла только его внешнюю форму, которую и видим на фотографиях.
kovdor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 11:13   #10
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию Re: Онтогения минералов (генезис кристаллов и агрегатов)

"Синтаксия — совместный закономерный рост разных минералов, начинается все равно с эпитаксии".

Чую логическое нарушение (logic break).
Смешение в терминах эпитаксия и синтаксия за счёт разделения по разным критериям: пространство и время.
Эпи / син — это:
отдельно / вместе (в пространстве)
или
после / одновременно (во времени)?
В каком смысле синтаксия начинается с эпитаксии?
“Закономерный рост” — это какой закон роста имеется в виду?
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2017, 20:57   #11
IdupoZemle
Junior Member
 
Регистрация: 03.05.2016
Сообщений: 5
По умолчанию ЯНТАРЬ???

Подскажите пожалуйста,как определить натуральный янтарь.
IdupoZemle вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:47. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot