Ртуть

[golodny]

Прочитал на этом сайте, что у ртути твёрдость 0, потому что она жидкость. И возник вопрос: ртуть — это исключение из правила (из определения минерала) или не исключение, и её неправильно в жидком состоянии трактовать как минерал (аналог: вода-лёд)?

[Arty]

В жидком состоянии — это уже расплав. Минерал ведь по определению твёрдый. И в том самом определении не указывается то, что он должен при определенных условиях быть твёрдый.
Видимо, нужно измерять твёрдость в твёрдом состоянии. У жидкости также не может быть сингонии. А когда затвердеет — может.

[Василий]

Согласен. Интересно, кто-нибудь проводил опыт с "затвердеванием" ртути? )

[golodny]

Сообщение от Arty

Минерал ведь по определению твёрдый.

Уточни, ты считаешь, что ртуть является минералом как исключение из правила (для неё определение не работает) или по правилу, лишь в твёрдом состоянии (тогда неправильно считать, что у неё нулевая твёрдость)?
Такие авторитетные вторичные источники как химик.ру и вебминерал, сегодня с утра считали, что ртуть (mercury) — исключение, что она жидкий минерал с нулевой твёрдостью. Другие авторитетные вторичные источники — минералогический справочник Аризонского университета, миндат — приводят сингонию ртути и, значит, считают её минералом лишь в твёрдом, кристаллическом состоянии.

[golodny]

Сообщение от Василий

интересно кто-нибудь проводил опыт с "затвердеванием" ртути

А в чём интерес, не лопаются ли у чукчей градусники при перевозке по морозу?

[Arty]

Сообщение от golodny

Уточни, ты считаешь, что ртуть является минералом как исключение из правила (для неё определение не работает) или по правилу, лишь в твёрдом состоянии (тогда неправильно считать, что у неё нулевая твёрдость)?

Мне кажется, что не должно быть исключений. Минерал — это твёрдое вещество. Любой минерал можно расплавить. Поэтому нулевая твёрдость, на мой взгляд, неправильна.
У чукчей зимой в градусниках значит минерал, а у нас расплав.
Может ртуть кристаллы красивые образует, кто их видел? Только это может быть в полярных областях или являться техногенным "минералом".

[golodny]

Сообщение от Arty

Мне кажется, что не должно быть исключений. Минерал — это твёрдое вещество. Любой минерал можно расплавить.

Так заморозить, небось, и газы можно. Это Вернадский их считал минералами в газообразной форме, нет?
И коллекционировать удобно. А воздух тогда будет породой.

[Arty]

Сообщение от golodny

Так заморозить, небось, и газы можно. Это Вернадский их считал минералами в газообразной форме, нет? И коллекционировать удобно. А воздух тогда будет породой.

Ну, а почему бы и не считать кристаллизовавшиеся газы минералом?
Просто они в природе не встречаются. А предположить возможность существования в природе кристаллизовавшейся ртути вполне можно.

[golodny]

Может и встречаются в недрах космоса. Или в водородном ядре Земли.

[Arty]

Коллекционировать газы как минералы как раз неудобно. Чтоб были кристаллизовавшиеся газы, нужно хранить их в холодильнике при очень низких температурах

[IdupoZemle]

Подскажите пожалуйста,как определить натуральный янтарь.