. . . . . . .
Дюмортьерит (дьюмортьерит) - Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Вернуться   Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология > МИНЕРАЛОГИЯ, ГЕОЛОГИЯ, ПАЛЕОНТОЛОГИЯ > Минералы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.08.2011, 01:45   #1
Arty
Junior Member
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
По умолчанию Дюмортьерит (дьюмортьерит)

Дюмортьерит (утвержденное название в IMA - Dumortierite) - минерал, названный в честь французского палеонтолога М.Е. Дюмортьера (M.E. Dumortier).
Вопрос в следующем: как правильно обосновывается написание минерала на русском языке? Очень часто встречается написание не только дюмортьерит, но и дьюмортьерит. Как объяснить присутствие или отсутствие в данном случае мягкого знака в написании названия минерала?
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 17:34   #2
Василий
Senior Member
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 628
По умолчанию

А вариантов "дюмортиерит" и "дьюмортиерит" не встречал?
Василий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2011, 10:01   #3
Lena
Senior Member
 
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 136
Отправить сообщение для Lena с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Дюмортьерит (утвержденное название в IMA - Dumortierite) - минерал, названный в честь французского палеонтолога М.Е. Дюмортьера (M.E. Dumortier).
Вопрос в следующем: как правильно обосновывается написание минерала на русском языке? Очень часто встречается написание не только дюмортьерит, но и дьюмортьерит. Как объяснить присутствие или отсутствие в данном случае мягкого знака в написании названия минерала?
Тут имеют место такие понятия как транскрипция (воспроизводится звуковая форма иностранного слова) и транслитерация (графическая форма, буквенный состав). И сейчас в современной переводческой практике применяется первый вариант!!! Например Newton (Невтон - транслитерация, ранее наш знаменитый Ньютон был Невтоном:)).Но это, что касается английского языка, хотя думаю французский по такой же аналогии переводят! И Если на французском M.E. Dumortier читается Дюмортьер то значит это правило работает и при переводе с французского языка, и возможно с других языков тоже.
Lena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2011, 20:41   #4
Arty
Junior Member
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
По умолчанию

Да, дюмортиерита еще не встречал
Надо со знающим французский язык посоветоваться.
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 17:42   #5
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Как объяснить присутствие или отсутствие в данном случае мягкого знака в написании названия минерала?
Мягкий знак после д появляется, если передавать название минерала с английского на русский без учёта языка происхождения (французский).

Цитата:
Сообщение от Lena Посмотреть сообщение
Если на французском M.E. Dumortier читается Дюмортьер..
А если фамилия на русский передаётся как Дюмортье, то может минерал по-русски называть дюмортьеит?

“М” в “M.E. Dumortier”, скорее всего, означает месье E. Dumortier.
Не удивлюсь, если окажется, что французский палеонтолог Eugene Dumortier (1802-1873?) и бельгийский политический деятель du Mortier (1797-1878) – одно лицо.

Цитата:
Сообщение от Lena Посмотреть сообщение
..ранее наш знаменитый Ньютон был Невтоном:))
Ранее наш знаменитый Азимов был Исааком.

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Да, дюмортиерита еще не встречал
Передавать часть названия минерала по одним правилам (с английского), а часть по другим (с французского) – непоследовательно.

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Надо со знающим французский язык посоветоваться.
Не поможет: тут нужна политическая воля Российского минералогического общества.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 01:35   #6
Arty
Junior Member
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от golodny Посмотреть сообщение
тут нужна политическая воля Российского минералогического общества.
Политическая воля должна базироваться на основаниях
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 02:25   #7
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

Основание фундаментально: минерал, названный по фамилии, пишется по-русски также как фамилия с добавлением “ит”. Например, минерал, названный в честь Собак – собакит.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2011, 22:08   #8
fraza
Junior Member
 
Аватар для fraza
 
Регистрация: 18.08.2011
Сообщений: 14
По умолчанию

На выставке мне сказал мужик,что дюмортиерит-это синий кварц.
Так ли это?
Это иолит или ошибаюсь?
fraza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 00:02   #9
Arty
Junior Member
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
По умолчанию

Кварц - это одни минерал, дюмортьерит - это другой минерал. Ничего общего.
ДюмортИерит - неправильное написание минерала дюмортЬерит.
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 00:07   #10
Arty
Junior Member
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
По умолчанию

А иолит - это торговое название кордиерита, не рекомендуется использовать этот термин.
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2017, 20:57   #11
IdupoZemle
Junior Member
 
Регистрация: 03.05.2016
Сообщений: 5
По умолчанию ЯНТАРЬ???

Подскажите пожалуйста,как определить натуральный янтарь.
IdupoZemle вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:25. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot