. . . . . . .
Размер и рост кристаллов - Страница 6 - Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Вернуться   Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология > КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЕ, ПРЕПАРИРОВАНИЕ, ОБРАБОТКА > Выращивание кристаллов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.07.2013, 20:07   #51
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию Re: Размер и рост кристаллов

Поскольку вопрос равновесия постоянно затрагивается и выводит психику из равновесия, рассмотрим его подробнее.

Выше приведена картинка равновесий для воды, а ниже — картинка равновесий для валют. Кривая спроса пересеклась с кривой предложения и получилась равновесная цена на рынке на определённый момент времени. Так сегодня в 10:12 равновесие по евро было достигнуто на уровне 42 рубля 60,7 копеек, по доллару — на уровне 32 рубля 43,6 копеек. Если кривые спроса и предложения не пересекутся, то равновесие на рынке достигнуто не будет. Например, если бы евро предлагали по 42 рубля 60,8 копеек, а спрашивали по 42 рубля 60,6 копеек, то равновесие не было бы достигнуто. На практике система стремится к равновесию (и беспорядкам), но за какое время оно будет достигнуто — это отдельный вопрос.

Например, если бросить шарик внутрь параболы, направленной ветвями вверх, то он будет там болтаться взад-вперёд, пока не остановится в точке минимума параболы — равновесном состоянии. Чем меньше трение шарика о параболу, тем дольше он будет болтаться. Если трение равно нулю (на практике так не бывает), то равновесное состояние в точки минимума никогда не будет достигнуто. В этой точке минимума у шарика минимизируется его потенциальная энергия (связанная с притяжением шарика Землёй).

А в системе, где идут химические реакции и происходят фазовые переходы, минимизируется свободная энергия Гиббса (фиг знает что это). Вопрос достижимости равновесия в такой системе никакого отношения к Гиббсу не имеет и является отдельным предметом изучения. Так же как и механизм достижения равновесия (онтогения) — Гиббсу на это начхать.

Актуальность вопроса достижимости равновесия связана со временем жизни зелёных человечков. Например, если зелёные человечки живут сотые доли секунды, то вопрос скорости реакций (кинетики) может быть для них важен, если они не родились через миллион лет после завершения рассматриваемого процесса.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: равновесие РЅР° рынке валют.jpg
Просмотров: 1483
Размер:	77.5 Кб
ID:	3135  

golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2013, 02:06   #52
The best geologist
Senior Member
 
Регистрация: 13.01.2013
Сообщений: 464
По умолчанию Re: Размер и рост кристаллов

Цитата:
Сообщение от golodny Посмотреть сообщение
Поскольку вопрос равновесия постоянно затрагивается и выводит психику из равновесия, рассмотрим его подробнее. Выше приведена картинка равновесий для воды, а ниже — картинка равновесий для валют.
Только вот равновесие для воды зиждется на законах природы, а равновесие для валют на стабильности расшатаной психики выведенных из равновесия.
The best geologist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2013, 09:05   #53
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию Re: Размер и рост кристаллов

Цитата:
Сообщение от The best geologist Посмотреть сообщение
психики выведенных из равновесия.
Они тоже часть природы, развившаяся в процессе эволюции из неживой материи.
Тут мы как раз возвращаемся к вопросу Nagarjuna о Гене. Вопрос касался разграничения физико-химической оптимальности и информации при росте (воспроизводстве) кристалла. Причём информация (свойства кристалла) и предопределяет физико-химическую оптимальность в различных условиях роста. Но в живой материи информация шире.
Если для простоты взять какую-нибудь ДНК: там же при воспроизводстве как-то информация передаётся, а не физико-химическая оптимальность. Вот Nagarjuna и заинтересовался возможной схожестью (и различием) процессов воспроизводства кристалла и ДНК (возможной эволюцией).
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2013, 09:23   #54
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию Re: Размер и рост кристаллов

Кстати, попалась вчера в макулатуре книга Шноля “Герои, злодеи, конформисты отечественной науки” от 2010 года. Чтение не пошло — книга антисоветская, язык тарабарский, физиономия автора не глянулась. Но остальная макулатура была ещё хуже, шёл дождь, поэтому полистал Шноля. Так вот, там в главе о Николае Кольцове (1872-1940) [стр. 156-171], неоднократно встречаются высказывания о кристалле и Гене (проводятся параллели). Например:

“Эти гигантские полимерные молекулы (их в самом деле мало в клетке) размножаются по принципу матриц — свободные мономеры из раствора сначала выстраиваются вдоль “родительской” молекулы — матрицы, выстраиваются в соответствии с последовательностью мономеров в этой матрице. А затем образуются химические связи, сшивающие прилипшие к матрице мономеры с образованием точной “дочерней” копии. Эти полимерные молекулы размножаются как кристаллы. Читателю ясно, что это — формулировка самой главной идеи биологии XX века”.

К сожалению, я главную идею не понял. Но желающие могут сами попытаться разобраться — книга есть в сети.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Наука РІ РЎРЎРЎР*.jpg
Просмотров: 1353
Размер:	143.9 Кб
ID:	3136  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Шноль.jpg
Просмотров: 1409
Размер:	97.4 Кб
ID:	3137  

golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2013, 05:45   #55
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию Re: Размер и рост кристаллов

Цитата:
Сообщение от The best geologist Посмотреть сообщение
Только вот равновесие для воды зиждется на законах природы, а равновесие для валют на стабильности расшатаной психики
Тут есть ещё психологическая разница в восприятии. Поглядев на природу (например, диаграмма состояний воды), начинаешь думать, что равновесие — это когда ничего не меняется во времени (на осях координат времени нет). А на рынке в любой момент — новое равновесие: временной ряд (time series).

Получается, что равновесие — это не то, когда ничего не меняется во времени, а когда значения переменных отвечают формуле, подстраиваясь под изменение внешних условий.
И нужно различать цепочку равновесных состояний, сменяющих друг друга во времени, при изменении внешних условий и цепочку неравновесных состояний, сменяющих друг друга на пути к равновесию.

Таким образом,
(1) термин “равновесие” (равновесное состояние) касается любого процесса (или только обратимиого?);
(2) анализ равновесного состояния, достижимости равновесного состояния и механизма достижения равновесного состояния — это три разных вопроса.

А когда ничего не меняется — это стабильность. При этом, если ничего не меняется при изменении внешних условий — это застой, и тогда достижение нового равновесия чревато коллапсом.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2013, 19:29   #56
it12345
Junior Member
 
Регистрация: 17.07.2013
Сообщений: 14
По умолчанию Re: Размер и рост кристаллов

Например.
Большая советская энциклопедия. Кристаллизация.
Цитата:
Пересыщение или переохлаждение среды — необходимое условие для роста погруженного в неё кристалла, причём скорость роста кристалла тем больше, чем больше отклонение от равновесия.
it12345 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2013, 02:32   #57
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию Re: Размер и рост кристаллов

Слово “необходимое” делает это утверждение из статьи БСЭ неверным, на мой непрофессиональный взгляд. Хотя статью написал А.А. Чернов, президент Международной ассоциации по росту кристаллов.

Рассматривается частный случай: неравновесный рост кристалла из жидкости в метастабильном состоянии. Частный — независимо от того насколько широко он представлен в реальности. Ладно бы было написано, что иначе на практике трудно (статистически) образоваться центрам кристаллизации. Но раз речь идёт о росте, значит, зародыш-то уже есть.

Имеются две фазы: вода и лёд при 1 атмосфере и 0°С. Медленно, не понижая температуры, отводим тепло. Что будет? Мой умозрительный опыт подсказывает, что вода продолжит замерзать — масса льда увеличится (а при подводе тепла, соответственно, увеличится масса воды). Так что это утверждение БСЭ — меньшевисткий идеализм.

В части “скорость роста кристалла тем больше, чем больше отклонение от равновесия” утверждение не противоречит здравому смыслу: чем сильнее оттянуть резинку на рогатке, тем с большей скоростью будет поражена мишень.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2013, 10:32   #58
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию Международная организация по росту кристаллов

В 1966 году была создана Международная организация по росту кристаллов (International Organisation for Crystal Growth, сокращённо IOCG).

Её сайт http://iocg.org/

Цель организации: продвигать исследования, публикации и образовательную деятельность по теории и практике роста (выращивания) кристаллов, по изучению характеристик кристаллов, по координации исследований в разных областях знаний, касающихся кристаллов.

Президент организации — Roberto Fornari, директор Института по росту кристаллов в Берлине.
Секретарь организации — японец Koichi Kakimoto.

История создания организации описана здесь (источник вложенного фото).

Организация проводит Международную летнюю школу по росту кристаллов, раз в три года устраивает международную конференцию, издаёт журнал Рост кристаллов (Crystal growth).

Ближайшая конференция — 17-ая международная конференция по росту кристаллов и эпитаксии (ICCGE-17) — пройдёт 11-16 августа 2013 в Варшаве, Польша. Планируемая тематика выступлений здесь.
Ближайшая летняя школа (ISSCG-15) проводится 4-10 августа 2013 в Гданьске, Польша.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: журнал Р*РѕСЃС‚ кристаллов_первый номер.jpg
Просмотров: 1408
Размер:	75.6 Кб
ID:	3144  

golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2013, 13:32   #59
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию Re: Размер и рост кристаллов

Оказывается, ростом кристаллов орава народу занимается из разных стран и разных наук. По эпитаксии аж конференции проводятся, а я думал это kovdor её придумал.

Туманность Альбиона определила туманность языка: по-английски Growth — это и рост и выращивание, получается Международная организация по росту и выращиванию кристаллов?

Нынешний президент организации — Roberto Fornari, директор Института по росту кристаллов в Берлине. Судя по фамилии — итальянец. Странно, что у немцев своих кадров не осталось, что они итальянского гастарбайтера пригласили?
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2013, 13:46   #60
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию Re: Размер и рост кристаллов

Европейские члены IOCG бьют тревогу — в Европе уделяется недостаточное внимание росту кристаллов. Они решили создать Европейскую сеть по росту кристаллов (European Network of Crystal Growth, сокращёно ENCG) и возобновить Европейскую конференцию по росту кристаллов (European Conference on Crystal Growth, сокращённо ECCG).

источник
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2017, 20:57   #61
IdupoZemle
Junior Member
 
Регистрация: 03.05.2016
Сообщений: 5
По умолчанию ЯНТАРЬ???

Подскажите пожалуйста,как определить натуральный янтарь.
IdupoZemle вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:12. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot