. . . . . . .
Лёд - Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Вернуться   Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология > МИНЕРАЛОГИЯ, ГЕОЛОГИЯ, ПАЛЕОНТОЛОГИЯ > Минералы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.04.2011, 13:50   #1
Фиалка
Senior Member
 
Аватар для Фиалка
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 119
По умолчанию Лёд

Зима кончается, вопрос возник, а нигде не нашла ответа.
Какая твёрдость у льда - обычной замёрзшей воды?
Лёд - это ведь тоже минерал, верно?
Фиалка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2011, 14:51   #2
Василий
Senior Member
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 628
По умолчанию

Да, Лёд - минерал (англ. ICE), про твёрдость мнения расходятся:
на сайте mindat.org говорят, что твёрдость 1,5 по шкале Мооса;
на сайте webmineral.com говорят, что твёрдость 2,5 по шкале Мооса;
на сайте wiki.web.ru пишут, что твёрдость 1,5 по шкале Мооса.

Я придерживаюсь, что всё же 1,5.
Василий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 09:37   #3
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

А может твёрдость льда от температуры зависит и от давления: 1,5 — у мягкого льда при 0°С и выше, а 2,5 — при -20°С.
Или от формы выделения: каток (монокристалл льда) или заиндевевшее стекло (агрегат кристаллов). Иней, что на стекле изнутри намерзает, ногтем (твёрдость 2,5) царапается, а вот исцарапанный ногтями каток не припоминаю.

Кстати, надо отличать твёрдость от хрупкости: царапая ногтем одну снежинку (ломая кристалл) или спрессованные снежинки (ломая агрегат кристаллов), определяешь хрупкость, а не твёрдость.

Обычно твёрдость определяют при нормальных условиях, а льда при таких условиях в равновесном состоянии не существует (может кто-то в неравновесном состоянии глетчер в горах на 1,5 нацарапал ). А если воду (лёд) много-много охладить и сильно-сильно сдавить, то у неё могут получиться разные твёрдые фазы, которые только коньком поцарапаешь, и то не факт.

И вообще, какие же вы экспериментаторы, если твёрдость льда в книжке смотрите?

Кстати, mindat просто передрал физические данные с того, что на проекте RRUFF в разделе IMA открывается, если кликнуть на HOM (минералогический справочник Аризонского университета).
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 15:05   #4
Arty
Junior Member
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
По умолчанию

Значит твёрдость минералов зависит от температуры?
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 19:00   #5
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

Особенно от температуры того, кто её меряет.
Поэтому, как рассказывают аксакалы, раньше естествоиспытатели на маршруте записывали своё самочувствие.
А насчёт минерала лёд, это была гипотеза, основанная на практическом опыте.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2011, 15:15   #6
Gazoline
Senior Member
 
Аватар для Gazoline
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,024
Отправить сообщение для Gazoline с помощью ICQ
По умолчанию

Зима уже закончилась, поздно измерять.
Gazoline вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:14. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot