Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология (http://forum.kristallov.net/index.php)
-   Геологические и окологеологические темы (http://forum.kristallov.net/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Мумиё (http://forum.kristallov.net/showthread.php?t=474)

Савиных Михаил Ильич 11.02.2013 10:55

Мумиё
 
Вложений: 1
Богатая (высокосортная) руда мумие: смолистая оолитоидная сливная руда горноалтайского первичного окисленного мумие с включениями обломков вмещающих гнейсов.

Савиных Михаил Ильич 11.02.2013 10:55

мумие - забытый поисковый признак на нефть и газ
 
Вложений: 6
Во вложении — моя статья о мумие как нефтегазовом посковом признаке и иллюстрации к статье (рисунки — в порядке отображения).

Рис.2. Типы мумие:
а – комковатое первичное с включениями обломков гнейсов;
б – жильное первичное окисленное. Верхняя половина образца сложена сливной текстуры массой черного цвета, нижняя брекчиевидная — остроугольные обломки светло-коричневых гранито-гнейсов на цементе аквабитума. Везде — округлые светло-коричневые оолитоиды гидрооксидов железа;
в – плоскокомковатое, горизонтально-слоистое на изломах, вторичное. Жёлтые "рисинки" копролитов мышей-литофагов и органический "мусор": веточки и зеленоватые листья цементируются бурым, чёрным, порой блестящим оолитоидным и аморфным первичным, окисленным мумие;
г – натёчное первичного и вторичного. Переслаивание вторичного (нижний слой — смесь оолитоидных агрегатов мумие и рисовидных экскрементов и шерсти животных-литофагов) и первичного (верхний слой) — смолистые угольно-чёрные массивные агрегаты.

Рис.4. Кокоринская труба дегазации на Горном Алтае. Чёрные кружочки — проявления мумие в масштабе массы; красные треугольники — рудная минерализация; коричневые тонкие линии — рельеф, толстые — разломы.

Рис.3. Карта мумиеносности Алтае-Саяно-Хангайского континентального свода (выполнена в масштабе 1:1 000 000, здесь сильно ужалась).
Условные обозначения: 1 – впадины, 2 – гранитоиды, 3 – палеозойские осадочно-вулканогенные толщи, 4 – выступы докембрийских гнейсов, кристаллических сланцев, мраморов, 5 – стратиграфические и тектонические границы, 6 – контуры мумиеносных куполов, месторождения: 7 – мумие, 8 – нефти и газа.
На карте обозначены:
арабскими цифрами — мумиеносные купола: 1 – Альбаганский, 2 – Сарлыкский, 3 - Белухинский ; 4 – Оюмский, 5 – Аршанский, 6 – Ерлэгулинский, 7 – Барлыкский, 8 – Кызыльский, 9 – Западносаянский, 10 – Хамсаринский, 11 – Алтанулгийулинский; мумиеносные участки: 12 – Прихубсугульский, 13 – Баянхонгор;
римскими цифрами — ветви региональных разломов: I – Цагааншивээт-Ононгийская, II – Тургэн-Дэлгэхийнская.

Рис.1. Зарисовка (слева) и фото (справа) залегания проявлений мумиё.

Савиных Михаил Ильич 11.02.2013 10:55

Мумиё
 
Здравствуйте! Я профессиональный медицинский геолог-мумиёвед, ищу коллег, медиков, старателей, знатоков, пробы. :ab:

Савиных Михаил Ильич 11.02.2013 10:55

Мумиё
 
Мумиё (озокеритоподобный битум, альгарит, браг-жун, шиладжит, као-тун) — водорастворимый вид битумов (аквабитум), венчающий иерархическую колонну: нефть – газ – асфальт – озокерит - горный воск – гатчетит – мумие. Продуцируется геологическими непериодическими процессами реликтового калиевого метасоматоза в гранито-гнейсовых куполах из областей аномальной мантии.

Руды мумиё являются смесью литофагиальных продуктов, остатков растительности и обломков вмещающих горных пород на смолоподобном цементе из водноокисленных газо-пылевых сульфатных калиево-фосфорно-молибденово-медных эксгаляций с нефтяной составляющей из ароматических углеводородов, метилнафталинов, жирных кислот. Обнаруживается на поверхности скал аэрозольной пылью, смывающейся метеорными осадками в виде коллоидных водно-минеральных аминокислотных растворов (пища животных-литофагов) с резким специфическим запахом. Образует в горных ловушках месторождения цветных натечных форм оолитоидных массивных, копролитовых масс в виде пластов, жил, сталактит-сталагмитов, бесформенных куч.

Абсолютный возраст руд не превышает 15000 лет.

В рудах определяются известь, малахит, лимонит, марганецсодержащие, гипс, сидерит, каолин, апатит, кварц, хлорит, плагиоклаз, гидрослюды, сильвин КСl, галит NaCl, арканит К2SО4, сульфатная сера, гатчетит. Формула минеральной составляющей руд мумие Ca,Si(K,Na)5C25H57O26.

В геохимическом составе руд превышают кларки лишь Mg, Ca, K, P, S, N, Mn, C, Cu, Zn, Ag, Mo, V; установлены редкоземельные Th, Hf, Cs, Sb, Rb, Br, La, Ce, Ne, Sm, Eu, Tb, Lu; не обнаружены W, Cd, In, Ti, Ta, Se.

Мумиё содержит ациклические насыщенные углеводороды — алканы нормального и изопреноидного строения: гопаны, этиловые эфиры жирных кислот, би-, три- и тетрациклические ароматические. Формула органической составляющей — C6H6O3.

Наибольшую водную экстрагивность в основном способе получения препаратов мумиё показывают S, N, H, C, CO2, K, Mn, P, Mg, Ca, Cu, Sc, Th, Sm, Cs, B. Присутствие большого количества жизненно важных химических элементов и биологически активных жирных и аминокислот при доминировании глицина и глютаминовой кислоты, обеспечивает широкий спектр фармакологической активности препаратов мумиё. Причём водная экстракция обогащает препараты калием, магнием, марганцем; токсичных Pb, Cd, Sr мало.

Фармакологическим Комитетом Минздрава России утвержден проект ВФС 42-3084-98 на «Экстракт Мумие Сухой». Препараты мумиё рекомендованы как общеукрепляющее средство в периоды: послеоперационном и реконвалесценции после инфекционных и других заболеваний.

В мумиётерапии, уступающей антибиотикам, главные компоненты препаратов — аминокислоты и сульфаты. Клиника признаёт гепатопротекторные свойства препаратов мумие, ускорение процессов (регенерации костной ткани, сращивания переломов костей, лечение трофических язв), когда возбудители нечувствительны к антибиотикам, иммуномодулирущие свойства мумиёпродуктов.

Парадигма мумиёведения — геогенность руд. Космогенная ретроспектива этого процесса предполагает воздействие на раствор «протомумие» в Океане разных видов энергии как на бульон питания пробионтов, в конце эволюции которых проявляются первые примитивные организмы. Мумиёведение приоткрывает единство Вселенной и Человека. Сбои в его организме интуитивно лечатся им биосоциальным алгоритмом поиска литофагиальных продуктов, имманентных обоим.

Мощный мифический бренд мумиё как древней панацеи возродился в советской Средней Азии на почве лекарственного дефицита. Однако этот сибирский озокеритоподобный битум успешно использовался в 30-50-годы ХХ века как нефтепоисковый признак.

Литература
1. Киселева Т. Л., Фролова Л. Н., Баратова Л. А., Юськович А. К. Изучение жирнокислотного состава экстракта мумиё сухого методом ГЖХ // Химико-фармацевтический журнал. 1996. № 6. – С. 62–64.
2. Савиных М.И., Серебренникова О.В. Мумиеносность Алтае-Саяно-Хангайского континентального свода // Региональная геология и металлогения. 2011. №46. - С. 98-104.
3. Ченченков М.Я., Савиных М.И., Флейшман А.Н., Гринченко А.А., Святова С.В. Опыт применения мумиепродукта «мёд Браг-Жун» в условиях Хосписа // Традиционная медицина. Восток и Запад. № 2(3).- 2004.- С. 48-50.

(с) Савиных М.И.

Савиных Михаил Ильич 11.02.2013 10:55

обнажение с мумие
 
Вложений: 1
Мумиёносные скалистые уступы матрацевидной отдельности в гранитах.

Савиных Михаил Ильич 11.02.2013 10:55

как выглядит мумие, фото
 
Вложений: 1
Брекчиевидная, гнейсосодержащая руда первичного окисленного мумие в форме наклонного натёка. Верхний слой — свежая, массивно-сфероидальная (каплевидная) блестящая чёрная масса; нижний слой (более ранний) — усохшая, потускневшая масса.

Савиных Михаил Ильич 11.02.2013 10:55

как выглядит мумие, фото
 
Вложений: 1
"Пробка" — потёк вторичного мумие, закупоривавший ловушку мумие в известняках. Различимы пятна: зелёные в руде и на породе — малахит; белые на руде — аморфная известь.

Савиных Михаил Ильич 11.02.2013 10:55

фото мумие
 
Вложений: 1
Горизонтально-слоистый, на изломах плоский, комок руды вторичного мумие (увеличение 2) из донной залежи Куюсского месторождения. Жёлтые "рисинки" копролитов мышей-литофагов и органический "мусор" (веточки и зеленоватые листья) цементируются бурым, чёрным, порой блестящим оолитоидным и аморфным первичным окисленным мумие.

Савиных Михаил Ильич 11.02.2013 10:55

фото мумие
 
Вложений: 1
Жильный тип руды первичного окисленного мумие (увеличение 1,5). Верхняя половина образца сложена чёрной рудой сливной, массивной текстуры. Нижняя — брекчиевидная, с остроугольными обломками светло-коричневых гранито-гнейсов. Везде — округлые светло-коричневые оолитоиды гидрооксидов железа.

Савиных Михаил Ильич 11.02.2013 10:55

мумие фото
 
Вложений: 1
Слоистые массивные руды мумие: в левом верхнем углу — слой первичного окисленного мумие, под ним — слой оолитоидного мумие, и ниже — слой вторичного копролитового мумие.

Савиных Михаил Ильич 11.02.2013 10:55

мумие фото
 
Вложений: 1
Гранитосодержащая массивная корка первичных сфероидальных руд.

Савиных Михаил Ильич 11.02.2013 10:55

мумиё фото
 
Вложений: 1
Руда мумие с песчано-гравийной массивной текстурой (снимок 1:1). Крупнозернистый полимиктовый песок, пропитанный и сцементированный растворами первичного окисленного мумие, с лимонитом.

Савиных Михаил Ильич 11.02.2013 10:55

как выглядит мумие, фото
 
Вложений: 2
Известьсодержащая руда мумие на известково-кальцитовой корке (снято с двух сторон).

golodny 16.02.2013 20:14

Re: Мумиё
 
Непонятно: мумиё — это старые какашки летучих мышей или битум? Если какашки, то почему они нефтепоисковый признак? Если генезис для разных мумиё различный, то какое из них лечебное (наверное то, где какашки :ag:) и благодаря какому действующему компоненту?

golodny 16.02.2013 20:20

Re: Мумиё
 
В образце: “слой первичного окисленного мумие, под ним — слой оолитоидного мумие, и ниже — слой вторичного копролитового мумие”, — так кто на ком стоял? :ag:

golodny 16.02.2013 20:22

Re: Мумиё
 
Цитата:

Сообщение от Савиных Михаил Ильич (Сообщение 8179)
Мощный мифический бренд мумиё как древней панацеи

А из чего следует, что мумиё Ибн Сины и мумиё в современной аптеке это одно и то же вещество? Кстати, мумиё — это вещество или смесь веществ?

Образец в посте #1 и посте #5 — судя по спичке, это одно и то же мумиё. :ag:

golodny 16.02.2013 20:37

Re: Мумиё
 
Цитата:

Сообщение от Савиных Михаил Ильич (Сообщение 8131)
руда мумие

Почему мумиё — это руда? :ai: И словосочетание "медицинский геолог" звучит довольно странно. :ag:

golodny 17.02.2013 00:30

cпособ идентификации мумиеподобных веществ (патент)
 
Нашёл тут в интернете описание изобретения к патенту РФ номер 2042948, опубликованному в 1995 году.
Авторы: Кукес В.Г.; Карпеев А.А.; Киселева Т.Л.; Баратова Л.А.; Савиных М.И.; Фролова Л.Н.

Способ идентификации мумиеподобных веществ
“Изобретение относится к медицине и может быть использовано в фармации для определения и стандартизации биологически активных веществ природного происхождения.

В народной медицине мумие используется более трех тысяч лет. Это природный смолоподобный продукт биологического происхождения, вытекающий из расщелин скал и гор [:ag:]. Представляет собой бесформенные куски с неравномерно-ячеистой или гладкой поверхностью, твердой или упругой консистенции с характерным бальзамическим запахом.

Эмпирический опыт применения мумие выявил свойства продукта, позволяющие применять его для биостимулирующего, кроветворного и иммуностимулирующего действия, а также для угнетения роста и развития болезнетворных микроорганизмов.

В нашей стране применение мумие и препаратов на его основе в медицинской практике не разрешено из-за отсутствия четких доказательств и границ терапевтической эффективности, а также отсутствия методов его идентификации и стандартизации".

“На фиг. 1 изображен спектр излучения образцов мумие; на фиг. 2 схема жирнокислотного состава образцов мумие.
Способ реализуют следующим образом…”
Потом очень сложно написано. :ag:

“Таким образом, данный образец не мумие.
Применение предлагаемого способа идентификации мумиеподобных веществ в практической деятельности повысит точность определения за счет использования различных показателей определяющих различные характеристики вещества.

Способ позволяет оценить качественную и количественную характеристику мумиеподобного вещества, что позволит на практике повысить точность определения в лекарственных препаратах мумиеподобной основы.

Способ дает возможность отличить мумие от других веществ природного происхождения от подделок и искусственно создаваемых аналогов.

Способ создает основу для стандартизации самого продукта и препаратов из него, независимо от места происхождения”.

The best geologist 17.02.2013 14:06

Re: мумие - забытый поисковый признак на нефть и газ
 
Цитата:

Сообщение от Савиных Михаил Ильич (Сообщение 8178)
Во вложении — моя статья о мумие как нефтегазовом посковом признаке и иллюстрации к статье (рисунки — в порядке отображения).

Здравствуйте! Просмотрела весь материал на данную тему в нете. У вас даже диссертация защищена на эту тему! Извините пожалуйста, но у вас нигде нет геологического разреза. Хотя бы по одному куполу, хоть на руду, хоть на что, но он должен быть. Везде одна тектоника и пресловутая псевдонаучная космическая геофизика.

The best geologist 17.02.2013 14:19

Re: Мумиё
 
Выдержка из статьи: "Особенностями купола являются распространение в его границах кольцевых карбон-пермских структур радиусом до 30 км".
Данные признаки мало о чём говорят. Пермские отложения не везде выделяются на Алтае, это совершенно определённо, например, вот (И.С. Новиков, Морфотектоника Алтая, СО РАН, 2004), ну а про отложения Карбона я даже не буду брызгать слюной...

Это всё по данным космосъемки?

Дайте хоть один разрез, а уже по нему можно что-то строить и доказывать.

Извините, но как ни странно, геология идёт снизу вверх, а не наоборот, а вы как раз так и доказываете...

The best geologist 17.02.2013 14:33

Re: Мумиё
 
Извините, это очень далеко от геологии нефти. Если мы ищем нефть, нас интересует не радиус отложений, а мощность их залегания.

И вообще: "Мумие - это не актуально! Сланцевая нефть!"... (по мотивам "Бриллиантовой руки"). :ag: Это я шучу.

Покажите хоть один разрез.

Савиных Михаил Ильич 15.03.2013 13:17

Re: Мумиё
 
Спасибо, мадам! Разрезы есть в диссере и отчете. Попробую сюда вставить. Видно, я стал стар, забыл, что эту тему здесь уже создал, начал, было, вновь создавать. :cool2:
Мы подали в РФФИ Заявку на сланцевый газ и нефть в Кузбассе. Такую же с горноалтайскими геологами. Ждём-с.

Савиных Михаил Ильич 15.03.2013 13:25

Re: мумие - забытый поисковый признак на нефть и газ
 
Цитата:

Сообщение от The best geologist (Сообщение 8202)
Здравствуйте! Просмотрела весь материал на данную тему в нете. У вас даже диссертация защищена на эту тему! Извините пожалуйста, но у вас нигде нет геологического разреза. Хотя бы по одному куполу, хоть на руду, хоть на что, но он должен быть. Везде одна тектоника и пресловутая псевдонаучная космическая геофизика.

Работаю с космоснимками, верно. Да, в АСПО были такие признаки: сейсмика, гравика, магнитка. Сработали только близость и удалённость от землетрясений, магнитка. Но, скорее всего, остальные просто по масштабу не сработали. А вся та база данных по западной части АСПО утрачена в результате развала геологии.

Савиных Михаил Ильич 15.03.2013 13:38

Re: cпособ идентификации мумиеподобных веществ (патент)
 
Цитата:

Сообщение от golodny (Сообщение 8201)
Нашёл тут в интернете описание изобретения к патенту РФ номер 2042948, опубликованному в 1995 году.
Авторы: Кукес В.Г.; Карпеев А.А.; Киселева Т.Л.; Баратова Л.А.; Савиных М.И.; Фролова Л.Н.

Спасибо! Патент составлялся без меня. По происхождению, генезису мумие к тому времени авторы придерживались мнения малокомпетентных геологов, я ещё работал над диссером, многие термины ещё не устаканились. Геогенность аквабитумов мною доказывалась позднее рядом статей, к примеру, см. Карта мумиеносности (рис.3). Могу выслать ряд статей.
В те же времена почти без моего участия некоторые авторы утвердили в Фармкомитете РФ проект ВФС 42-3084-98. К сожалению, моя субстанция Экстракт Мумие Сухой (ЭМС) сейчас не производится. Мою производственную базу НК НИХФИ ликвидировали, и люди в белых халатах разворовали аппаратуру, вымогают деньги. Пытаюсь возродить производство через ОБЭП, менты не хотят, катаю телеги. Разные Фонды (РФФИ, СТАРТ, РосНано, городские) отказывают. Последние предпочитают давать на гробы (ей-ей!).
Два соавтора Патента защитили по докторской и канд. диссертации. Я как-то не берусь обсуждать медико-фармакологические аспекты, тут я как охотничья собака — всё понимаю, сказать не могу. Вот за геологию — охотно.

Савиных Михаил Ильич 15.03.2013 13:53

Re: Мумиё
 
Цитата:

Сообщение от golodny (Сообщение 8196)
А из чего следует, что мумиё Ибн Сины и мумиё в современной аптеке это одно и то же вещество? Кстати, мумиё — это вещество или смесь веществ?

Образец в посте #1 и посте #5 — судя по спичке, это одно и то же мумиё. :ag:

Спасибо! По макроскопическим данным это одно и то же. Главное экспертное отличие — водорастворимость аквабитума, остальные (гудрон, асфальт, озокерит и др.) не имеют этого свойства (они различаются по растворению в бензоле, толуоле, спирте, хлороформе). Ну, ещё запах, консистенция... Беда ещё в том, что в хорошо очищенной субстанции ЭМС до истинного раствора и высушенного в вакууме при температуре не выше 47°С никаких "микроэлементов" нет! Посудите сами, молва приписывает огромный комплекс их. Так это должен быть тяжелый рудный раствор. Однако в мумие есть только сульфаты калия (арканит), кальция (гипс), меди (малахит) и почему-то молибден. Остальное — ряд аминокислот, главные из которых глициновая и глютаминовая. В народных "субстанциях", в том числе и в аптеках, очищенных только декантированием, то есть осаждением во времени под силой тяжести, остаётся ГРЯЗЬ, которая при анализах дает набор "микроэлементов".

Савиных Михаил Ильич 15.03.2013 14:16

Re: Мумиё
 
Цитата:

Сообщение от golodny (Сообщение 8195)
В образце: “слой первичного окисленного мумие, под ним — слой оолитоидного мумие, и ниже — слой вторичного копролитового мумие”, — так кто на ком стоял? :ag:

Спасибо! Мумие поступает на поверхность в форме непериодических (пых-пых) газов, оседающих в трещинах и на поверхности скал в виде жёлто-серого порошка. Он смывается метеорными осадками в горные полости растворами, которые зачастую каплями попадают в горные полости и осаждаются там в виде оолитоидов. Растворы имеют литофагиальные свойства (как глины, минеральные воды, квасцы и т.д.) и привлекают животных. Попробуйте на своей кошке, не оторвешь, как от валерьянки. В Хакасии считают, что оолитоиды продуцируются змеями, в Туве — белками, в Средней Азии — козами и пр. Однако бурятские филологи показали, что ихнее название Браг-Жун отражает именно вековые наблюдения: "вытекающее из скал", "сок гор" и т.д. (могу выслать их статью). Простые животные в местах поступления растворов гнездятся, тащат сюда растительность, тут же кончаются. Всё это смешивается, создавая впечатление продуцирования. И чем выше в горы, чем хуже условия, тем чище, свободнее руды мумие от остатков растительности, животных и пр. Слоистость образуется в зависимости от погодных и иных условиий истечения растворов. Абсолютный возраст руд мумие в Хакасии не превышает 1500 лет, в Горном Алтае — 700 лет, на Памире — 15000 лет. Но дело ещё и в том, что любая органика такого рода не сохраняется дольше этого срока, распадается. Между прочим, все нефти такие же молодые.
Тут вступают споры об органическом или минеральном происхождении угеводородов. Всё сильнее с развитием техники бурения, совершенствованием анализов и прочего заявляет о себе последняя модель, которую провидел ещё наш Менделеев. Уже прошли две конференции, последняя недавно, прямо-таки осенью.

Савиных Михаил Ильич 15.03.2013 14:32

Re: Мумиё
 
Цитата:

Сообщение от golodny (Сообщение 8194)
Непонятно: мумиё — это старые какашки летучих мышей или битум? Если какашки, то почему они нефтепоисковый признак? Если генезис для разных мумиё различный, то какое из них лечебное (наверное то, где какашки :ag:) и благодаря какому действующему компоненту?

Спасибо! Я уже ответил отчасти раньше. Смешивают представления о какашках и оолитоидах. Из руд мумиё ещё до меня, в 30-50-е годы, извлекали бензольные, спирто-бензольные битумоиды. Нами установлено, что содержание их падает с высотой, то есть чем выше от некоего зеркала продуцирования в земной коре, тем меньше их доходит до поверхности. Во-всяком случае, по озокеритоподобным битумам, то бишь мумие, ещё до узбекского бренда сибирские геологи нашли месторождения вязкой парафинистой нефти на глубинах 2000-2200 м. О чём забыли после открытия тюменской нефти. Тогда тюменцы просто-напросто соблазнили всех южно-сибирских геологов-нефтяников переехать к ним. И те, прямо на плоты погрузив станки, уплыли туда.
Такая нефть пока ждёт своей очереди на Сохочульской площади Хакасии. Китайцы вовсю качают эту нефть на востоке Монголии (см. карту), даже на всем известном Халхин-Голе. Недавно я узнал об этом, могу выслать фото вышек.

Савиных Михаил Ильич 15.03.2013 14:49

Re: Мумиё
 
Вложений: 4
Мои работы можно обнаружить
Фото http://ru.netlog.com/bragjun
http://files.mail.ru/FA2CC32019F845E4A8F0BF23F8264314
Статьи: http://files.mail.ru/ZS7SG5
http://open-karelia.ru/lekarstvo/mumie/
http://www.blogs.mail.ru/mail/bragjun/
Ищу коллег, медиков, старателей, знатоков, пробы. Пишу книгу "Основы мумиеведения". Удастся — докторскую, ежели деньги появятся.

The best geologist 15.03.2013 15:20

Re: мумие - забытый поисковый признак на нефть и газ
 
Цитата:

Сообщение от Савиных Михаил Ильич (Сообщение 8370)
Работаю с космоснимками, верно. Да, в АСПО были такие признаки: сейсмика, гравика, магнитка. Сработали только близость и удалённость от землетрясений, магнитка.

Здравствуйте. Вот видите — магнитка. Космосъёмка из той же "бочки" примерно. В первую очередь здесь нужно плясать от глубины, потому что, то что не измерить магниткой, можно измерить сейсмикой. А если идёт речь о глубинах выше абсолютной отметки, то здесь без разреза можно сказать, что при антиклинальном залегании и при таком количестве нарушений (см. тектонические карты), внутри пород, о которых вы говорили — пустота в плане нефти и газа.

Пример. Возьмём пирожное безе, которое само по себе хрупкое и внутри полое, и заполним с помощью шприца сиропом. Затем положим это пирожное на стол и по основанию сложим его пополам — 1) поднимется вершина пирожного относительно стола (вырастет гора относительно абсолютной отметки); 2) основание пирожного треснет, потому что оно хрупкое, и в результате этого весь сироп вытечет (породы, содержащие нефть, треснут при складкообразовании, и нефть мигрирует).
Вывод. Может быть, можно предположить, как одну из версий, что в результате складкообразования, какая-то незначительная часть УВ выдавливалась наружу и получалось мумие.

Если можно, опубликуйте гипотезу из вашей диссертации.

The best geologist 15.03.2013 16:59

Re: Мумиё
 
Разрезы конечно оригинальные.., но суть понятна. В общем, то что я написала про безе, один в один совпало с данными геологическими разрезами.

The best geologist 15.03.2013 17:12

Re: Мумиё
 
К тому же, Карбона и Перми на разрезах нет, практически один Девон. Если бы это были складки с ядрами даже с отложениями Девона, то можно было бы ещё что-то предполагать, но ядер нет! Это молодые горы, они растут — тектоника преобладает над стратиграфией.

Прошу прощения, или это не Девон, а Пермь? В обозначениях P2 и Р1 или D2 и D1?

Наверное, всё-таки Девон, судя по первому разрезу, потому что Перми с индексом "3" не бывает.

Савиных Михаил Ильич 16.03.2013 12:18

Re: Мумиё
 
Спасибо за внимание, мадам! Вся нефть Минусы и Монголии — в верхнем девоне: в порфиритах, туфолавах и вулканогенно-осадочных породах. Глубины подозрительно одинаковы 2000-2200м. Я не задавался пока конкретными поисками нефти. Сделан только прогноз. Есть комплекс нефтепоисковых признаков, быть может, недостаточных. Потому и просим деньги в региональном РФФИ.
Углеводороды поступают из более глубоких зон Земли. Нужно бурение. Хакасы купили лицензию с Томским политехом на Сохочульскую площадь ещё в 2008 году, но потом почему-то остановились, не знаю почему.
Что касается моих взглядов на генезис углеводородов, то я только кратко их изложил:
"Взгляд на мумие, как на геологическое образование [67], позволил соискателю с помощью формально-логических методов обработки информации, компетентно в свете современных теоретических представлений геологической науки провести изучение этого минерально-органического вещества в природе, а в рамках геолого-экономической практики произвести поиски, установить закономерности размещения природных скоплений его, типизировать их и оценить ресурсы, как полезного ископаемого. А именно.
Показано, что мумие является современным продуктом непрекращавшегося флюидного режима земной коры в районах развития гранито-гнейсовых куполов древнего заложения, контролирующих размещение и других полезных ископаемых, на что указывают совпадения геологических, геохимических, геофизических, географических и биологических элементов алтайского региона: кольцевых структур, региональных тектонических разломов, древних руд, определенных высот, ареалов произрастания некоторых видов растительности и многих других элементов.
Анализ количественных и качественных характеристик, как размещения, так и самого нашего полезного ископаемого: геометрических, весовых, минералого-петрографических, геохимических и других, — позволил соискателю выделить Горноалтайскую мумиеносную провинцию, состоящую из 4 ареалов, 35 месторождений мумие, 33 мумиепроявлений и более трех десятков точек мумиеносности, которые типизированы по рудным телам, природным и геолого-экономическим типам. Вся совокупность этих материалов легла в основу компьютерной оценки геологических ресурсов провинции с картографической дифференциацией площадей по перспективности.
Практическим результатом настоящего научного исследования для народного хозяйства России следует считать создание Временной Фармакопейной Статьи и Технических Условий на мумиепродукцию научно-производственной фирмы «Сибдальмумие».
Соискателем заложена систематизация всех знаний о мумие в едином научном разделе, который можно определить как мумиеведение: научная дисциплина, призванная объединить соответствующие разделы геологии, географии, биологии, фармакологии и медицины".
Моей задачей с самого начала работ по мумие Горного Алтая было охватить все аспекты от геологии до лекарств. Геологическая часть работы только сейчас становится для меня главной. По поводу моделей минерального образования углеводородов Вам лучше посмотреть Кудрявцевские чтения, материалы есть в Сети, гляньте.
Там знакомые мне корифеи теории Пиковский, Валяев, академик Дмитриевский, а я всего лишь последователь ихний.

The best geologist 16.03.2013 15:42

Re: Мумиё
 
Цитата:

Сообщение от Савиных Михаил Ильич (Сообщение 8380)
Вся нефть Минусы и Монголии — в верхнем девоне: в порфиритах, туфолавах и вулканогенно-осадочных породах. Глубины подозрительно одинаковы 2000-2200м. Я не задавался пока конкретными поисками нефти. Сделан только прогноз. Есть комплекс нефтепоисковых признаков, быть может, недостаточных. Потому и просим деньги в региональном РФФИ.
Углеводороды поступают из более глубоких зон Земли. Нужно бурение. Хакасы купили лицензию с Томским политехом на Сохочульскую площадь ещё в 2008 году, но потом почему-то остановились, не знаю почему.
Что касается моих взглядов на генезис углеводородов, то я только кратко их изложил.

Да понятно... Это называется "теория неорганического происхождения УВ", ей столько же лет сколько известна нефть на Земле. Я собственноручно в Девоне отрисовывала залежь, но правда на глубине 7000 м. Только в том все и дело, есть ли на всех этих глубинах резервуар, способный удержать УВ, так чтобы их можно было извлечь в промышленных масштабах, или только одни разломы. О генезисе мумие я и не буду спорить, а вот про геологию нефти пожалуйста. У вас ведь такое загадочно-многообещающее название статьи "Мумие — поисковый признак на нефть". Нефть-то можно найти где угодно, только стоит ли её в этих (указанных) местах и в таких количествах искать. Вы этим очень вводите в заблуждение.

golodny 16.03.2013 16:17

Re: Мумиё
 
Правильно ли я понял, что мумиё это аквабитум (растворимый в воде битум, связанный происхождением с нефтью), в который накакали летучие мыши? И лечебный эффект мумиё получился не из-за нефти, а из-за аминокислот, которые мыши накакали в безе? :ck:

golodny 16.03.2013 16:23

Re: Мумиё
 
Вложений: 1
Во вложении вырезка из газеты Нефтеюганский рабочий от 7 января 1978 года. Провизор аптеки демонстрирует хорошую осведомлённость о мумиё. Похоже, им втихаря лечили, хотя официально оно и не было разрешено к применению. :ag:

“ПО ВАШЕЙ ПРОСЬБЕ. Что такое „мумие“?
Дорогая редакция! Я много слышала о лекарстве «мумие». Прошу вас рассказать о нем подробнее. 3. СТЕПАНОВА.

Мумие относится к числу древнейших лекарственных средств. Сведения о нем имелись более двух тысяч лет тому назад, особенно в индийской, китайской, тибетской медицинах. Выдающийся врач Ближнего Востока Авиценна в своем «Каноне врачебной науки» описал мумие как уникальное средство, с помощью которого врачи Персии, Средней Азии лечили переломы костей, ожоги, костные заболевания, астму, ангину, заболевания внутренних органов.

Мумие — это природный смолоподобный продукт биологического происхождения, вытекающий из расщелин скал и тор. Источник его происхождения окончательно не установлен.

В нашей стране мумие условно делят на три разновидности. Первая — собственно мумие. Это твердая масса от черного до коричневатого цвета, блестящая, реже — матовая, очень твердая с резким специфическим запахом и жгуче-горьким вкусом. При удалении наружной пленки обнаруживается плотная зернистая структура, склеенная темной смолоподобной массой.

Мумие этого вида находится в горах на значительных высотах, в расщелинах скал, в местах, защищенных от атмосферных осадков. Вторая разновидность — кавказские мумие. Это более или менее однородные массы в виде черной тонкой пленки, плотно прилегающей к подстилающей основе, обычно темно-коричневого цвета без запаха, почти целиком растворяется в воде. Эта разновидность локализуется в основном в пещерах и покрывает тонкой пленкой входную боковую часть пещер.

Третья разновидность — мумие, распространенное в основном в Сибири. Это сухое, пористое образование, похожее на известняки, очень хрупкое, большей частью светлых тонов, без запаха, сильно вяжущего вкуса. Разновидность встречается в горных массивах по берегам рек, в пещерах в виде огромных натеков.

В состав мумие входят до 50 микроэлементов: органические и неорганические кислоты, смолы, воски, камеди и другие. Изучением мумие, его действия на организм занимаются многие научно-исследовательские институты. Установлено, что мумие очень эффективно для сращивания костей, при язвенных болезнях, оказывает возбуждающее действие на центральную нервную систему, увеличивает желчеотделение.

Министерством здравоохранения СССР мумие еще не разрешено к применению из-за того, что пока не разработаны надлежащие методы контроля, которые зависят от очень сложного химического состава.

К. АКСЕНОВА, зав. аптекой № 87, провизор.”

golodny 16.03.2013 16:27

Re: Мумиё
 
Сохранился ли в баночке типовой образец мумиё Авиценны? (Авиценна у меня вызывает большее доверие, чем карьерист Кукес :ag:).

golodny 16.03.2013 16:30

Re: Мумиё
 
Помнится, в прошлом веке мумиё изучала Кодина Людмила Аркадьевна из московского ГЕОХИ АН СССР. Она работала в лаборатории геохимии углерода, возглавляемой Эриком Галимовым (тогда руководителем профсоюзной организации, а сейчас директором института). Ссылок в диссере на неё не увидел. Чем там у неё дело кончилось?

Савиных Михаил Ильич 17.03.2013 08:42

Re: Мумиё
 
Цитата:

Сообщение от The best geologist (Сообщение 8381)
Да понятно... Это называется "теория неорганического происхождения УВ", ей столько же лет сколько известна нефть на Земле. Я собственноручно в Девоне отрисовывала залежь, но правда на глубине 7000 м. Только в том все и дело, есть ли на всех этих глубинах резервуар, способный удержать УВ, так чтобы их можно было извлечь в промышленных масштабах, или только одни разломы. О генезисе мумие я и не буду спорить, а вот про геологию нефти пожалуйста. У вас ведь такое загадочно-многообещающее название статьи "Мумие — поисковый признак на нефть". Нефть-то можно найти где угодно, только стоит ли её в этих (указанных) местах и в таких количествах искать. Вы этим очень вводите в заблуждение.

Спасибо, сударыня! Я не утверждал, что по мумие можно найти уникальные по запасам месторождения нефти. Буду рад, ежели это произойдет с помощью разведчиков, глубокого бурения, других методов. Просто я указываю на возможность. В 70-е привозили в Горный Алтай Трофимука сотоварищи. Они заявили, что нефть тут "вытекла" по разломам. На мумие, кстати, не обращали внимания. После этого в таких структурах (Фергана, Памир и др.) были обнаружены таки месторождения нефти в гранитах, гнейсах и пр. Ну, всем известный Белый Тигр во Вьетнаме.
Простите за банальность, но развитие техники разведки, которая, в свою очередь, зависит от общего развития производительных сил, приведёт нас на большие глубины.

Савиных Михаил Ильич 17.03.2013 09:04

Re: Мумиё
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от golodny (Сообщение 8382)
Правильно ли я понял, что мумиё это аквабитум (растворимый в воде битум, связанный происхождением с нефтью), в который накакали летучие мыши? И лечебный эффект мумиё получился не из-за нефти, а из-за аминокислот, которые мыши накакали в безе? :ck:

Признателен за вопрос! Он вынуждает меня точнее формулировать. Нефть — очень сложный продукт. Целое царство! Меня устраивает пока модели теоретиков (вкладываю).
Литофагиальное поедание мышами растворов мумие только разубоживает руды. Помимо аминокислот в водорастворимой ветви нефти, а именно — мумие, как аквабитум (гляньте, на сколько вещей распадается нефть!) содержится ещё ряд веществ: порфирины какие-то, пристаны и т.д. Мои фармакологи установили, что лечебный эффект мумие обусловлен наличием огромного числа аминокислот (их тоже различают довольно много), среди которых выделяют, так называемые, ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫЕ. Среди них наибольшим постоянством по содержаниям пользуются две — глициновая и глютаминовая (а так там вообще есть пальмитиновая, лауриновая и пр. — около 60).
Относительно роли экскрементов в продуцировании аминокислот просто нужно понимать, что говно оно и есть говно! Вся энергетика из пищи удаляется желудочными соками организма.

Савиных Михаил Ильич 17.03.2013 09:29

Re: Мумиё
 
Цитата:

Сообщение от golodny (Сообщение 8383)
Во вложении вырезка из газеты Нефтеюганский рабочий от 7 января 1978 года. Провизор аптеки демонстрирует хорошую осведомлённость о мумиё. Похоже, им втихаря лечили, хотя официально оно и не было разрешено к применению.

Спасибо, сударь! Во-первых, провизор — это продавец лекарств (с высшим образованием, фармацевт — со средним). Во-вторых, она пересказала то, что ей известно было на тот день. Мумие ныне продается под видом БАДов. В новое время вслед за Западом у нас внедрили иерархическую схему: пища — нутрицевтики; лечебная пища — парафармацевтики, Биологически Активные пищевые Добавки; и наконец — собственно лекарства. Как БАДы стали в аптеках продавать различные травы, сиропы, пилюли. Как лекарство, ЭМС (мумие) было проведено нами ВФС 42-3084-98, поскольку некоторые вещества, известные тысячелетиями, не требуют клинических испытаний. Нужно только доказать проверяемость контролирующими органами неких параметров. Что мы и сделали по глицину и глютамину. Другой разговор, что под видом БАДов толкают ту же смолистую массу — мумие. Во-первых, эта смола неочищена от грязи (ее выдают за микроэлементы), во-вторых, аминокислоты разрушены на обрывки цепочек температурой выпаривания (нужно не более 47°С, вспомните, человек помирает при температуре выше 40°С), в-третьих, обсеменность... Ещё кое-какие параметры, которые для БАДов занижены. Эффект такого мумие объясняется чаще всего сульфатами калия, меди, кальция. Аминокислоты же дают немного.
Наша же субстанция (ЭМС) делалась на дистиллированной воде, в стерильных условиях, из истинных (фугованных) растворов, вакуумной сушкой, при которой и получается низкая температура удаления воды. Вот только люди в белых халатах всю аппаратуру у меня разворовали и вымогают деньги. Хлопочу с судами, ОБЭП, Фондами за возрождение.


Текущее время: 00:04. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot