Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология (http://forum.kristallov.net/index.php)
-   Метеориты (http://forum.kristallov.net/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Метеорит? (http://forum.kristallov.net/showthread.php?t=486)

665mln 01.03.2013 10:20

Метеорит?
 
Вложений: 2
Фрагмент был найден на песчанном карьере в продуктах просева песка. Поднят земснарядом с глубины 12-16 метров. Ему сопутствовали фрагменты костей животных (в частности, кость диаметром 30 см, по структуре очень напоминающая мел — сварщики пользовались ею для черчения). Сам фрагмент был дискообразной формы с налётом ржавчины. Расколов его на куски, обнаружили структуру похожую на чёрную икру (икринки около 1мм). Удельный вес большой — кусочек на фото весит 280гр. В лаборатории проверили кислотами — очень бурная реакция с выделением водорода. Сейчас пробую заказать спектральный анализ — результаты размещу по возможности. Порошковой металлургии в том районе по факту не было и не могло быть — район пустынный, и ракетные обломки здесь тоже не падают.

Arty 01.03.2013 18:12

Re: метеорит?
 
В каком районе найдены образцы, и что разрабатывают на карьере?

665mln 01.03.2013 19:01

Re: метеорит?
 
Фагмент был найден в 60 киллометрах от Алма-аты (Казахстан). На карьере добывают песок строительный (слой песка 60-80 метров, потом скальные породы).

Arty 01.03.2013 21:07

Re: метеорит?
 
По такой фотографии конечно же ничего не понять. Но по описанию этот образец не похож на метеорит. Это может быть какая-нибудь лимонитовая конкреция или фрагмент другой железной руды. Тем более, что найден он был в песке, судя по всему, четвертичных отложениях речных или прибрежных зон. В эти отложения, в процессе формирования, могло попасть всё, что угодно. Тому подтверждение — присутствие в толще камней, напоминающих остатки организмов (кости?).

Можно конечно пофантазировать, и сказать, что найденный образец — метеорит, упавший прямо в лоб динозавру, кости которого тут же были и найдены:bm:

665mln 01.03.2013 22:00

Re: метеорит?
 
Это не камни — это действительно кости. Попробую цифровым сфотографировать (кости тоже). Удивительно, что налёт ржавчины 0.5 мм не более, а структура материала пористая (икринки идеально круглые и как будто спаяны высокой температурой). То есть вода была и внутри фрагмента все эти годы (уровень грунтовых вод в том районе 1-1.5м ), а окислился он только снаружи — как будто в месте контакта нагретой поверхности.

golodny 05.03.2013 06:22

Re: метеорит?
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от 665mln (Сообщение 8306)
Поднят земснарядом

Земснаряд — это, кажись, машина, которая со дна водоёма песок черпает?
Тогда этот ржавый диск мог от какого-нибудь парохода отвалиться.

"- Чебурашка! Я знаю одно место. Там столько металлолома!
- Наверное, придётся за ним нырять. A я никогда не плавал." (с) Эдуард Успенский

665mln 05.03.2013 13:38

Re: метеорит?
 
Глубоко тронут вашими познаниями в ржавых железках, но, поверьте, я смогу отличить крупнозернистый чугун от чего-то другого — тем более он в земснарядах не применяется вообще. Держали его в руках и специалисты по конкрециям — ничего похожего они не видели. На фарфоре он следов не оставляет, мало того стальной инструмент на нём следов не оставляет (это касаемо ржавой железки). В интернете нашёл упоминание о каких-то голубых шарах — похоже по свойствам, только двух паралельных бороздок на фрагменте не было.

golodny 05.03.2013 15:08

Re: метеорит?
 
Цитата:

Сообщение от 665mln (Сообщение 8336)
Держали его в руках и специалисты по конкрециям

Известен случай, когда консилиум врачей обсуждал рентгеновский снимок пациента, у которого внутри мозга была обнаружена отвёртка. Врачи терялись в догадках, как она туда попала, и как человек выжил при такой травме. А оказалось, всё просто: электрик ремонтировал рентгеновскую установку и забыл в ней отвёртку. :ag:

Ощущение, что кусок антропогенный. Может, окатыш какой металлургический, ферросплав. Нужно металлургам показать.

А вообще описание не оставляет ясности. Если кусок подняли “с глубины 12-16 метров” со дна водоёма (какого?), то причём здесь “уровень грунтовых вод в том районе 1-1.5м”? Сам кусок сливной или пористый (“структура материала пористая”, “икринки идеально круглые”)? Поры какие: между икринками (какой цемент?), в самих икринках или за счёт отсутствия ряда икринок (типа они растворились)? Фото не в фокусе — не видно.

665mln 05.03.2013 16:34

Re: метеорит?
 
Вложений: 4
C врачами давно всё ясно, поэтому обратился не к ним, а к тем кто действительно может помочь. Между икринками нет никакого цементирующего материала — они спаяны боковыми поверхностями, поэтому ввиду их сферической формы структура всё-таки пористая.
Краткое описание процесса добычи песка — роется котлован, наполняется грунтовыми водами, опускается земснаряд (той игрушкой на фото только арыки и каналы от ила чистят), и земснаряд вместе с водой засасывает песок и всё что в нём находится на глубину своего всасывающего устройства (16 метров). Повторюсь — местность пустынная, ближайший металлургический завод в г. Караганда — 1000 км. Грунтовые воды были всегда — по крайней мере за всё время существования реки Или, да и горы (Заилийское Алатау) совсем рядом — в 50 км.

665mln 05.03.2013 16:56

Re: метеорит?
 
Вложений: 10
Как обещал — размещаю фото косточек. На снимках часть берцовой кости, зуб травоядного, позвонковый диск и, по-моему, часть тазобедренного сустава.


Текущее время: 03:59. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot