. . . . . . .
Выращивание кристаллов - Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Вернуться   Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология > КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЕ, ПРЕПАРИРОВАНИЕ, ОБРАБОТКА > Выращивание кристаллов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.07.2011, 11:17   #1
Евгений
Member
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 06.01.2011
Сообщений: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Посмотрите внимательно страницу с сахаром, он находится в разделе "Искусственные аналоги минералов и кристаллы", кристаллы бывают не только минералов, а как в этом случае - кристаллы сахара. Более того, на странице сахара написано в левой колонке следующее:
вещество Сахар
Нет ни одного упоминания слова минерал в описании.
- нет это интересно вполне.
Сначало смутило только то, что сахар (органику) (даже у химиков имеется жесткая субординация по соответствующим хим. наукам..) - вообще включили в ситстему неорг. веществ..
Но раз есть понятие кристалл как таковой в данном алгоритме классификации, то это только обогащает морфологию кристаллических форм (хотя следуя логики, можно включать и различные формы кристаллов многочисленных белков, протеинов и протеидов))).
- golodny погорячился с лекарственными препаратами и литотерапией, поэтому обратил на это внимание :-)

Последний раз редактировалось Евгений; 17.07.2011 в 11:24.
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 13:37   #2
Arty
Junior Member
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
хотя следуя логики, можно включать и различные формы кристаллов многочисленных белков, протеинов и протеидов)))
А белки, протеины и т.п. могут образовывать кристаллы?
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 14:45   #3
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

Да, что такое кристаллы белка? Какая элементарная ячейка белка параллельным переносом в трёхмерном пространстве даёт вещество в целом?

Скорее уж полимеры надо к кристаллам отнести. Кристалл полиэтилена, кристалл полипропилена..
Может тогда нефть и нефтяные газы будут горной породой, состоящей из смеси кристаллов разных углеводородных полимеров, каждый из которых образует самостоятельный минеральный вид? Хотя здесь ещё с гомологическими рядами нужно разобраться.. Или в нефти и газе нет полимеров и их искусственно делают?

Кристаллы белка – это либо терминологическая путаница, вроде минералов в пищевой промышленности, либо фармацевты изощряются на наноуровнях при низких температурах и высоких давлениях. Чубайсу очень хочется создать Голема.

У википедов приведён коллаж “кристаллы белка” протеина и вирусов со ссылкой на Dr. Alex McPherson из Калифорнийского университета в Ирвине, США. Тот, в свою очередь, ссылается на космонавтов Шаттла и станцию “Мир”. Кристаллы расцветили, сняв в поляризованном свете. Длина “кристаллов белка”, якобы, от сотен микрон до более миллиметра. Кристаллы выращены из водных растворов и пригодны для рентгеновской дифракции. В ходе экспериментов ни одна американская мышь не пострадала.

Есть ещё упоминание кристаллов Шарко-Лейдена в описании анализа кала.
Исследование физических свойств кала очень познавательно. Кроме того, сырьё – воспроизводимо, доступно и экологически чисто. Любители выращивания кристаллов могут попробовать выделить кристаллы белка из кала в домашних условиях. Обогатив, как пишет Евгений, морфологию кристаллических форм.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: РЇРєРѕР±С‹ кристаллы белка.jpg
Просмотров: 6260
Размер:	64.9 Кб
ID:	695  


Последний раз редактировалось golodny; 17.07.2011 в 15:20.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 15:34   #4
Евгений
Member
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 06.01.2011
Сообщений: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
А белки, протеины и т.п. могут образовывать кристаллы?
- именно так , это прописные истины (прописанные ещё в советских (!) учебниках для ВУЗов, правдо по биохимии для биологов)
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 15:38   #5
Евгений
Member
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 06.01.2011
Сообщений: 53
По умолчанию

golodny, нет. кристаллы белка это не терминологическая путаница, при всём уважении к вам, ТУТ ВЫ ОШИБАИТЕСЬ.
С таким же правом кристаллы белков можно назвать кристаллами, как называют "кристаллами" - структурированные формы сахарозы, к примеру.
Конечно, вы можите спорить с советскими учёными академиками биохимиками, это ваше право
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 15:45   #6
Евгений
Member
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 06.01.2011
Сообщений: 53
По умолчанию

golodny, ни надо не в какую википедию ходить
достаточно в публичную библиотеку!
что бы взять учебник или несколько учебников для ВУЗов по биохимии
и усё вам станет понятно. В интернете много воды, к сожалению, пока ещё.
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 17:12   #7
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
- именно так , это прописные истины (прописанные ещё в советских (!) учебниках для ВУЗов, правдо по биохимии для биологов)
Изданных до полёта в космос?

Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
golodny, нет. кристаллы белка это не терминологическая путаница, при всём уважении к вам, ТУТ ВЫ ОШИБАИТЕСЬ.
Конечно, вы можите спорить с советскими учёными академиками биохимиками, это ваше право
А я не спорю, я вопрос задал.

Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
golodny, ни надо не в какую википедию ходить
достаточно в публичную библиотеку!
что бы взять учебник или несколько учебников для ВУЗов по биохимии
и усё вам станет понятно. В интернете много воды, к сожалению, пока ещё.
Ну раз ты уже сходил в библиотеку, прочёл несколько учебников по биохимиии для ВУЗов, понял академиков – вылей воду и освети прописную истину своими словами.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 17:30   #8
Евгений
Member
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 06.01.2011
Сообщений: 53
По умолчанию


Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:59. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot